Das Erste HD und ZDF HD

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AW: ARD HD und ZDF HD

Wieso?

Wenn ich das richtig verstehe, werden die jetzt bereits konstant zusammengeführt und gemuxt. Aber innerhalb jedes der drei "Pakete" gibt es immer dieses Verhältnis aus Nutzdaten und Fillern. Was spräche denn dagegen, dass jeder Sender innerhalb seines Anteils weniger Filler und mehr Film steckt?

Ich habe eher den Eindruck, dass man sich nicht so sehr an Bitraten, sondern an einer bestimmten Qualitäts- oder Leistungseinstellung orientiert. Wenn ein Bild aufgrund seines Korns eine höhere Bitrate verursacht, dann darf das nicht den festen Mux-Anteil des Senders überschreiten. Also ist das begrenzt. Wenn ein Bild weniger Bandbreite braucht, dann gehen auch die Encoder runter, weil es qualitativ nicht über dem rauschigen Bild stehen soll. Damit gibt es mehr Filler.

Das Problem sind also nicht die Zuführungen von drei verschiedenen Orten, sondern zu undynamische Encoder, die sich an den Maximalanforderungen eines Filmkorns und nicht an den unterschiedlichen Gesamtanfoderungen verschiedenster Bilder orientieren.

 

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Hier hat doch schon jemand erzählt, dass es eben nicht so einfach ist.
Aktuell weiß das ZDF eben nicht, wieviel Bitrate und ähnliches die ARD und arte verbraten.

Ich würde in dem Punkt definitiv das nächste Jahr abwarten.

 

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Der Verleiher aber wohl auch. Ohne ordentliches Master kann das ZDF da machen, was es will.

Anscheinend verstehst Du aber nicht was ich meine. Denn:

Eben. Das heutige analoge Bild wird digital vom Satelliten geholt und dann beim Kabelanbieter reanalogisiert bzw. das analoge Sat-Signal (was es ja bald nicht mehr gibt) wird ebenfalls vom digitalen reanalogisiert. Ergo: bei beiden gibt es die Artefakte und das Endresultat ist noch schlimmer als ein digitales SD-Bild.

Es kann aber auch keine 40 Mbit/s bearbeiten.

 

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Jedes Programm hat konstant 12Mbit/s zur Verfügung, die es auch immer ausnutzen könnte. In den vorhandenen konstanten Datenstrom lauter Nullbytes einzubauen ist schlicht sinnlos und auch nicht notwendig.

 

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Das hab ich ja neulich auch schon mal hier gefragt, da hieß es, dass das nicht geht, denn wenn der Encoder nach 6 MBit/s "Fertig!" schreit wird das wieder irgendwie anders aufgefüllt.

 

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Er schreit eben "zu früh" fertig. Das ist eine falsche Einstellung, schlicht und ergreifend. Man hat eine gewisse Qualitätseinstellung, billigt dem Encoder ein gewisse Datenrate zu.

Anders gesagt: irgendjemand hat wahrscheinlich in aufwändigen Testreihen festgelegt: 4 Mbit/s reichen für dies und das. Und das wird dann knallhart so angewendet.
Dass es ohne Probleme möglich wäre ständig mit 12Mbit/s ohne NALU zu senden, spielt dann wieder keine Rolle, denn es wurde ja festgelegt...

 

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Irgendwo wurde das mal erklärt. Da die 3 Programme des HD Transponder von 3 Standorten kommen, Straßburg (arte), Mainz (ZDF), Frankfurt (ARD Stern) werden diese bereits an den einzelenen Standorten in CBR codiert (spart Bandbreite/Datenrate beim Transport) und dann nach Frankfurt zum ARD Stern geschafft. Dort wird alles zu einem Mux zusammengeführt und zum Satelliten "geblasen"
Deswegen ist auch ein dynamischer Mux nicht möglich!

Vielleicht finde ich noch die Quelle!

Ohne Wissen über die verwendeten Encoder und deren Einstellungsmöglichkeiten können wir da nur spekulieren!

Evtl. Snell Alchemist? Alchemist Ph.C-HD — Alchemist — Conversion & Restoration — Products — Snell

Aber wer weiss das schon genau...

 

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Danke für die Korrektur. Das sollte "EVS mit AVID Codec" und nicht EVS von AVID heißen. Diese Kombination wurde von ARD/ZDF bei den olympischen Spielen in Vancouver benutzt. Ich vermute im Sendezentrum steht ähnliche Technik zur Verfügung.

 

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Der 8-Bit-Flaschenhals wurde leider auch in "Profi"-HD-Recordern vieler Sendeanstalten beibehalten (aus Kostengründen) und lässt sich selbst mit den besten Heimgeräte-Decodern nicht mehr beseitigen. Das gute HDCAM SR bleibt meistens leider den teuren Kinoproduktionen vorbehalten...

 

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Genauso stelle ich mir das auch vor, da es bei bestimmten Programmen (vor allem Livesendungen) ja kaum Filler gibt, Spielfilme ohne großartiges Filmkorn hingegen kommen meist mit erbärmlicher Bitrate daher und das sieht man auch.
Dem Radiomann wurde das von der ARD ja mit irgendwelchen ultratollen GOP-Strukturen erklärt und wenn die ARD einmal irgendwas toll findet rückt die so schnell auch nicht mehr davon ab. Deshalb vermute ich, dass sich beim Hauptprogramm auch 2012 nicht allzu viel ändert, aber evtl. einige Dritte es besser machen.

Die Filler-Daten können ja ruhig dableiben, nur müssten sie die vorhandene Bandbreite einfach besser ausnutzen und nicht unnötig mit Fillern zumüllen, obwohl das Bild noch nach mehr schreit.