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Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von _falk_, 26. September 2012.

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Seite 34 von 45

Rownosci Senior Member

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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

..gefunden unter den Kommentaren auf zeit.de
Religionsfreiheit: Wie würde eine Volksabstimmung ausgehen? | Gesellschaft | ZEIT ONLINE

“2. ist jedes männliche Kind mit Inkrafttreten des Gesetzes in seinem Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit beeinträchtigt und kann Verfassungsbeschwerde erheben. Wie die erfolgreiche Verfassungsbeschwerde zum Luftsicherheitsgesetz gezeigt hat, muss der, dessen Grundrecht verletzt werden kann, nicht bis zum drohenden Schadensfall warten:
“Die Beschwerdebefugnis setzt, wenn sich eine Verfassungsbeschwerde – wie hier – unmittelbar gegen ein Gesetz richtet, voraus, dass der Beschwerdeführer durch die angegriffenen Normen selbst, gegenwärtig und unmittelbar in seinen Grundrechten betroffen ist. Die Voraussetzung der eigenen und gegenwärtigen Betroffenheit ist grundsätzlich erfüllt, wenn der Beschwerdeführer darlegt, dass er mit einiger Wahrscheinlichkeit durch die auf den angegriffenen Vorschriften beruhenden Maßnahmen in seinen Grundrechten berührt wird. Unmittelbare Betroffenheit ist schließlich gegeben, wenn die angegriffenen Bestimmungen, ohne eines weiteren Vollzugsakts zu bedürfen, die Rechtsstellung des Beschwerdeführers verändern. Das ist auch dann anzunehmen, wenn dieser gegen einen denkbaren Vollzugsakt nicht oder nicht in zumutbarer Weise vorgehen kann.”
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von vino1, 18.10.2012 um 20:30 Uhr
Sehr interessanter Ansatz, sollten wir uns schon mal merken. Durch den fehlenden Religionsbezug ist in der Tat jedes männliche Kind in seiner körperlichen Unversehrtheit beeinträchtigt.

Rownosci, 24. Oktober 2012

#331
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

http://pro-kinderrechte.de/wp-content/uploads/2012/10/pro-kinderrechte_Faltblatt.pdf

Warum Zwangsbeschneidung Unrecht ist – auch bei Jungen

Selbst unter idealen medizinischen Bedingungen treten nach
Angaben des renommierten deutschen Kinderurologen Prof.
Dr. Maximilian Stehr bei jedem fünften Säugling Probleme
nach der Operation auf. Diese sind zum Teil so schwerwiegend,
dass noch einmal nachoperiert werden muss. Dabei geht es vor
allem um Nachblutungen, Infektionen, Geschwüre sowie um
Verengungen der Harnröhrenöffnung. Verletzungen der Eichel
sind keine Seltenheit, selbst Amputationen des Gliedes sind in
Deutschland vorgekommen. Zu den direkten Komplikationen
der Beschneidung kommen die Risiken, die mit Narkose- und
Betäubungsmitteln einhergehen. Eine Studie aus dem Jahr
2010 kam zu dem Ergebnis, dass allein in den USA jährlich 117
Säuglinge infolge von Infektionen nach der Beschneidung sterben.
In Staaten mit schlechterer medizinischer Versorgung ist die Zahl
der Jungen, die eine medizinisch unnötige Genitalbeschneidung
mit dem Leben bezahlen müssen, um ein Vielfaches höher.
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Das mit dem Argument "Gesundheit" ist schon so eine Sache.. Vorher war der Körperteil ja intakt...

Die amerikanische Ärztevereinigung AAP ist mittlerweile die
einzige westliche Fachorganisation, die noch gesundheitliche
Vorteile der Vorhautbeschneidung erkennen kann. Dies
ist wohl vornehmlich auf kulturelle Gründe (vor 150 Jahren
wurde die Genitalbeschneidung in den USA als Mittel zur
Masturbationsprophylaxe etabliert und seither von vielen
Ärztegenerationen verteidigt) sowie auf handfeste ökonomische
Interessen zurückzuführen (die Beschneidung ist in den
USA ein 2-Milliarden-Dollar-Geschäft, von dem nicht nur
Ärzte, sondern auch Pharma- und Kosmetikfirmen profitieren,
die aus „frisch geernteten“ Vorhäuten Hauttransplantate oder
Antifaltencremes herstellen).
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Ah, die Kohle spielt eine Rolle.

Rownosci, 24. Oktober 2012

#332
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

…auch ein sehr netter Artikel:

Juden fühlen sich von jüdischem Oberbürgermeister bedroht

Keine Kritik deutscher Juden an der New Yorker Praxis mit Todesfolgen

Mittlerweile ist der Streit um Knabenbeschneidungen in New York angekommen. Dort – und nicht etwa in Deutschland – hat die jüdische Community plötzlich mit „der größten Bedrohung für tiefreligiöse Juden“ zu kämpfen und will sich dem nach eigenem Bekunden mit allen Mitteln widersetzen. Seit 2005 versucht der New Yorker Oberbürgermeister Michael Bloomberg, übrigens ein Jude, gegen ein in ultraorthodoxen jüdischen Kreisen praktiziertes Beschneidungsritual vorzugehen. (…) und schon mehr als 200 Rabbiner haben Widerstand angekündigt und wollen unbedingt die bisherige Praxis fortsetzen – auch gegen staatliche Anordnungen, genauso wie Rabbiner Ehrenberg es in Deutschland proklamiert. Die Aufgeregtheit wäre noch nachzuvollziehen, wenn es um ein generelles Verbot von Vorhautamputationen (auch bei volljährigen Juden) gehen würde, aber genau darum geht es überhaupt nicht. Man mag es kaum für möglich halten: die Gesundheitsbehörde hat lediglich angeordnet, dass der Beschneider nur dann mit seinem Mund das Blut vom Penis des Säuglings absaugen darf, wenn die Eltern zuvor auf diese Praxis hingewiesen und über deren Risiken aufgeklärt worden sind sowie schriftlich dem zugestimmt haben, dass der Mohel mit seinem Mund am Penis des Knaben saugt. Es geht nicht um ein Verbot, um keinerlei Einschränkung des Rituals, sondern ausschließlich um Aufklärung, um Information. Um nichts mehr.

In der „Jüdischen Allgemeinen“ wird die Risikogefahr der Übertragung von Herpes ebenso erwähnt wie der Tod von Säuglingen und der Eintritt von Hirnschäden aufgrund der geschilderten Beschneidungspraxis erwähnt. Immerhin. Aber die Darstellung erfolgt mit dürren Worten, völlig ohne Mitgefühl für die hirngeschädigten und toten Säuglinge, die ihr Leben nicht zu leben vermögen, so wie es ihnen zugestanden hätte. Ohne die religiösen Fanatiker, für die Riten und Vorschriften allem anderen vorgehen, wären diese Kinder noch am Leben, könnten sie ohne Hirnstörung normal am Leben teilnahmen. Diejenigen, die diesen Ritus praktizieren, haben schwere Schuld auf sich geladen. Dies erwähnt die „Jüdische Allgemeine“ nicht; es gibt weder eine Kritik an den amerikanischen Religionsmitgliedern und ihren Praktiken noch wenigstens eine Distanzierung.
Wüssten die Juden ohne eigene Schuld nicht um die Risiken ihres Tuns, so wäre ihr Verhalten noch verzeihlich, doch die Debatte in New York zeigt: sie wollen von den Risiken ihres Rituals nicht einmal etwas wissen. Die „Jüdische Allgemeine“ berichtet von einem Rabbiner David Niederman aus Williamsburg, der gegenüber der „New York Post“ erklärt hat: “Es ist völlig unakzeptabel, dass die Regierung einen Rabbi zwingt, seiner Gemeinde mitzuteilen, es sei gefährlich, einen religiösen Akt zu vollziehen. Sie zwingen den Mohel und die Eltern, ein Dokument zu unterschreiben, das ihrer religiösen Überzeugung widerspricht.“

Die Debatte um Knabenbeschneidungen ist dringend erforderlich, das zeigt sich von Woche zu Woche immer klarer. Sie hat deutlich mehrere positive Aspekte: sie klärt auf und trägt die Diskussion (mit wissenschaftlich fundierten medizinischen, psychologischen und sexuellen Erkenntnissen) in die jüdischen und muslimischen Communitys, und – der Blick der Gesellschaft im allgemeinen wird geschärft, für Menschenrechte, für Kinderrechte und Selbstbestimmung von Kindern, aber auch für die mittelalterlichen Praktiken religiöser Gemeinschaften
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...ich persönlich habe gerade den Punkt erreicht, an dem ich mich geradezu darauf freue, diese Debatte in den nächsten Monaten weiterzuführen.

Rownosci, 27. Oktober 2012

#333
_falk_ Platin Member

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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

Zitat von Rownosci: ↑

…auch ein sehr netter Artikel:

Juden fühlen sich von jüdischem Oberbürgermeister bedroht
...ich persönlich habe gerade den Punkt erreicht, an dem ich mich geradezu darauf freue, diese Debatte in den nächsten Monaten weiterzuführen.
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Wie bei einem Adventskalender? Jeden Tag ein Link auf einen neuen Artikel.

_falk_, 27. Oktober 2012

#334
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

Genau. Steter Tropfen höhlt den Stein.

Rownosci, 27. Oktober 2012

#335
SliderXB Junior Member

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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

ARD Doku:

Streitfall Beschneidung

SliderXB, 27. Oktober 2012

#336
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

Volker Beck im Interview:

Der Grüne Volker Beck erntet für seinen vehementen Einsatz für die Beschneidung hasserfüllte Reaktionen. M. Lau hat mit ihm über seine Motive gesprochen, weiterzumachen.

ZEIT ONLINE: Herr Beck, Sie haben sich am Donnerstag im Bundestag leidenschaftlich für die Rechte von Juden und Muslimen auf Beschneidung ihrer Söhne ins Zeug gelegt – warum?

Volker Beck: Ich will, dass jüdisches und muslimisches Leben in Deutschland möglich ist, und zwar frei von jedem Kriminalisierungsdruck.

(...)

ZEIT ONLINE: Viele Grüne haben sich Ihrer Position nicht angeschlossen. Warum?

Beck: ... Viele fragen sich: Kann man dann noch differenzieren zwischen weiblicher Genitalverstümmelung und Beschneidung bei Jungen? Ich sage eindeutig: Ja.
Andere wollten einfach nur etwas länger nachdenken ...

Volker Beck: "Auch der Atheismus kann fundamentalistische Züge annehmen" | Politik | ZEIT ONLINE
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Länger nachdenken ...

SliderXB, 27. Oktober 2012

#337
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

SliderXB, der Artikel aus der "Zeit" ist jetzt aber schon alt..

Rownosci, 27. Oktober 2012

#338
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

Zitat von Rownosci: ↑

SliderXB, der Artikel aus der "Zeit" ist jetzt aber schon alt..
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Mir gefiel nur der freudsche "Versprecher", daß einige Grüne lieber länger nachdenken wollten - länger als es V. Beck offenbar für nötig hielt.

SliderXB, 27. Oktober 2012

#339
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AW: Beschneidung soll auch ohne Religion legal sein

..."wichtig ist die Betäubung der Eltern, die nur mit Zustimmung des Kindes stattfinden darf."

"Der Deutsche Ethikrat regte daraufhin einen runden Tisch an, auf den auch Beschneidungen vorgenommen werden können, falls der Tisch vorher örtlich betäubt wurde. Der Tisch darf aber auf keinen Fall beschnitten werden, sonst wäre er eckig."

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Rownosci, 1. November 2012

#340

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