Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Anzeige

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Das stimmt allerdings ! Hab ich aber schon geschrieben, da geht hauptsächlich und die Politik und die Entscheider, die Berlin eben auf einen Sockel heben wollen, wo eventuell die meisten Berliner (Einwohner) gar nicht hinwollen.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Könnten. Die angesprochenen "Kunstwerke" befinden sich aber nunmal in Berlin.

Hab ich ja gesagt:

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Naja, ganz so ist es nicht. Bei einem vernünftigen Denkmal (siehe Deine Kritierien) wären die Kosten auch noch eher vertretbar (und vermutlich auch nicht ganz so hoch). Und was das mit der Aussage von Denkmälern angeht, so sind wir ja einer Meinung.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Das beschränkt sich aber nicht auf die Nachwendezeit. Oder möchtest Du ernsthaft die DDR-Plattenbauten-Architektur als architektonische Meisterleistung bezeichnen?

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Die Bauten aus den 50 iger Jahren ( Zuckerbäckerstiel) sind aber schön.
Die Honekerplattenbauten natürlich nicht.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Ich würde das ganze aber eher positiv sehen.

Zürich ist genauso eine Multi-Kulti Stadt wie Berlin, in Zürich gibt es auch sehr viele Deutsche, Ungarn, Italener, Albaner, Bosnier, Serben, Menschen aus afrikanischen Ländern wie Ruanda oder Eritrea, ...

Aber dort versucht man die Zuwanderer, also Albaner, Bosnier, Serben, Afrikaner, richtig zu integrieren, das sie eine ordentliche Schulbildung erhalten und dann auch passabel bezahlte Jobs erhalten. So dass sie erst garnicht in Armut leben müssen.

In Berlin hatte ich den Eindruck das man die Zuwanderer einerseits sehr sich selbst überlässt. Und dann kommt es eben dazu das sie selbst in zweiter und dritter Generation keinen Schulabschluss haben und oft nichtmal richtig Deutsch sprechen können. So kommen sie natürlich nie aus der Armut raus.

Andererseits habe ich in Berlin auch Diskriminierung erlebt, das man Leute nur weil sie südländisch Aussehen nicht in eine Disco lässt. Sowas gäbe es in Zürich auch nicht.

Ich muss aber zustimmen, das Zürich beim Grössenvergleich eher in die Kategorie Nürnberg, Bremen, Dresden, Magdeburg als in die Kategorie Berlin, Hamburg, Köln, München fällt.

Am Liebsten wäre es mir natürlich wenn die Armut verschwinden würde, aber allein hab ich dazu ja keine Möglichkeit.

Mehr als für bessere Sozial- und Integrationsangebote plädieren kann ich ja nicht.

Trotzdem will ich persönlich aber die Armut eben nicht ständig im Alltag sehen.

Geht mir aber auch mit verstorbenen Menschen so. Natürlich will man sie nicht vergessen, aber ich würde mir jetzt auch keine Bilder von ihnen ins Wohnzimmer stellen, damit ich nicht ständig dran denken muss das sie verstorben sind.

So gesehen hast du schon Recht, das ich durchaus zum Verdrängen neige.

Wirklich Preussen ist ja nur Berlin und Brandenburg sowie Sigmaringen in Baden-Württemberg.

Andere Landesteile, sie es das heutige Sachsen-Anhalt oder auch Nordrhein-Westfahlen oder Niedersachsen ... diese Teile waren zwar preussische Eroberungen und preussisch besetzt, aber ich glaub nicht das sich die Bevölkerung mit den preussischen Besatzern identifiziert hat.

Und was die neuen Bundesländer betrifft, sind Thüringen, Sachsen und Mecklenburg schon historische Staaten bzw. Thüringen ein Staatenbund, die seit dem Mittelalter etabliert sind.

Aber jetzt zu Sachsen-Anhalt: Das ist schon ein bisschen ein Kunststaat, nämlich aus Anhalt und einer preussischen Provinz. Diese preussische Provinz war aber schon ein Kunststaat. Historisch gesehen sind z.b. die Hallenser schon Sachsen, die Madgeburger wären eigentlich Ostniedersachsen.

Die meisten westdeutschen Bundesländer nach 1945 sind ebenso reine Kunstgebilde.

Vorher war aber Regensburg über Jahrhunderte die Hauptstadt des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation.

Berlin ist eigentlich nur Hauptstadt geworden, weil es Preussische Hauptstadt war, und Preussen damals extrem dominiert hat.

Eigentlich denke ich das Europa zwei Weltkriege und noch viel mehr Leid erspart geblieben wäre, wenn es nicht zum Deutschen Reich unter Führung Preussens gekommen wäre, sondern es einen demokratischen, gleichberechtigten Staat gegeben hätte, also die Revolution 1848 geklappt hätte.

Ob man jetzt Frankfurt, Regensburg, Berlin, ... oder eine andere Stadt zur Hauptstadt hätte machen sollen will ich jetzt nicht beurteilen.

Irgendwie hat Berlin nämlich schon ein besonderes Flair, egal ob es jetzt Hauptstadt ist oder nicht.

Das Schweizer System hat aber nicht nur Vorteile, sondern auch Nachteile.

Dann ist nämlich oft die Identifikation mit dem Staat so gering, das keine vernünftige Staatspolitik möglich ist, weil die Mitgliedsstaaten sich nicht einigen können. Also eine Problematik wie wir sie von der EU her kennen.

Die Schweiz hatte auch ne Menge Glück, das alles gut gegangen ist.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Richtig. Das waren ja auch keine Plattenbauten.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Naja, man muß sich als Zuwanderer aber auch integrieren wollen. Und da hapert es m.E. bei einem Teil der Zuwanderer.

Die aber dann von den Adressaten auch wahrgenommen werden müss(t)en.

Geht mir ähnlich. Wenn ich irgendwohin reise dann möchte ich mir dort auch die Sehenswürdigkeiten anschauen und nicht die Slums oder die unschönen Ecken, die es ja überall gibt. Das hat mit "Verdrängen" nichts zu tun, denn auch wenn ich mir die unschönen Teile einer Stadt oder einer Gegend nicht anschauen möchte weiß ich ja trotzdem, dass es diese gibt.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Da hat die UNO gerade letzte Woche ein völlig anderes Bild gezeichnet.

 

AW: Berliner Stadtschloss wird doch Gebaut

Zutreffen tut wohl beides.

Weil wenn es in Berlin richtige türkische Stadtteile gibt, dann führt das schon dazu das das Integrationsintresse zurückgeht. Trifft jetzt nicht nur auf Türken zu, sondern Deutsche auf Mallorca sind da nicht anders.

Zum anderen gewöhnen sich die "Slumbewohner" aber auch an die Armut und Perspektivlosigkeit, so das dann schliesslich die Resignation über die Motivation siegt.

Zum anderen wird aber in Deutschland davor zurückgescheut Massnahmen zu ergreifen, wenn sie wirklich Geld kosten würden.

Und ich denke man kann jetzt nicht einfach fordern "Ihr müsst euch integrieren lassen".

Sondern man müsste wohl im Gegenzug erstmal den Leuten zeigen das man sie braucht, und das sie ein Teil unserer Gesellschaft sein sollen, und wirklich Chancen haben was aus sich zu machen.

Die Perspektive anstelle von ALGII dann auf Aufstockung angewiesener Möbelpacker zu werden ist jetzt nicht wirkich ne Perspektive.