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Beamte abschaffen?

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von Tranquilizer, 20. Oktober 2004.

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Arwed Senior Member

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AW: Beamte abschaffen?

Wer sich zuerst bewegt hat verloren

Arwed, 22. Oktober 2004

#31
tarak Neuling

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von Arwed:

Wer sich zuerst bewegt hat verloren
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Das hieße ja, daß der Bürger immer gewinnt.
Wenn's nur so wäre.

tarak, 22. Oktober 2004

#32
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von Gag Halfrunt:

Wenn man es so will, herrscht im Beamtentum Planwirtschaft.

Habt Ihr zufällig die "Frontal"-Reportagen vom ZDF über den Zoll am Frankfurter Flughafen gesehen?
Da läuft seit Jahren irgendwas komplett schief. Was genau, kann eigentlich kein Außenstehender so genau sagen.
Es sind bisher nur Details nach außen gesickert, u.a. dass die Zollbeamten angewiesen werden, nicht "zu genau" zu suchen, usw. Wer aufmuckt, bekommt eins auf den Deckel. Ettliche haben da schon um Versetzung gebeten.

Sowas kapiere ich nicht. Da sind Leute, die motiviert sind und etwas leiste wollen, die werden dann aber zurückgepfiffen. Und ich denke mal, gerade in solchen Bereichen, wie z.B. den Sicherheitsorganen, gibt es genug Motivation und Ansporn, seine Sache gut zu machen. Ich glaube kaum, dass ein Kriminalkommissar aus eigener Bequemlichkeit einen Verbrecher lieber laufen lässt. Das spricht doch schon irgendwo den Jagdinstinkt an.

Aber welche Motivation sollte so ein normaler Verwaltungsbeamter schon groß haben? Wo ist da die große Herausforderung, tagein, tagaus irgendwelche Akten zu bewegen und Vorgänge zu bearbeiten?

Gag
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Als ob diese Motivation bei einem Sparkassen-Mitarbeiter größer wäre ...

SchwarzerLord, 22. Oktober 2004

#33
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von tarak:

In Bezug auf Ausgaben der öffentlichen Hand verstehe ich die Nörgelei aber schon, denn schließlich ist es ja der Steuerzahler, der die Rechnung bekommt. Da ist es dann nicht mehr die Freude, daß es anderen gutgeht sondern die Erkenntnis, daß es sich andere gutgehen lassen - und zwar auf meine Kosten.

Ich kann also erwarten, daß die Betreffenden für ihr Geld auch was tun - und leider gibt es immer wieder schlechte Beispiele, die zeigen, wie leicht man sich es im öffentlichen Dienst machen kann.
Dann heißt es natürlich, daß das Ausnahmen sind. Eine Anzahl von namhaft gemachten "Ausnahmen" läßt aber auch auf eine entsprechende Dunkelziffer schließen - und da hört es sich auf mit dem Verständnis.

Natürlich sind die fleißigen, freundlichen, flexiblen und bemühten Beamten die Leidtragenden, wenn es zu Einschnitten kommt - aber auch das liegt ja wieder nur daran, daß es kaum eine Handhabe gibt, die faulen, unfreundlichen, unflexiblen usw loszuwerden. (So ist das zumindest in Ö).

Allerdings muß ich noch sagen, daß es das auch in der Privatwirtschaft gibt - vornehmlich in großen Betrieben mit entsprechend gewachsenen Strukturen. Aber dort ist es meist ein Aktionär, der die zeche bezahlt, was Otto Normalverbraucher weniger aufregt.
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Quatsch, alle Berufsgruppen treffen den Steuerzahler bei Ausfällen. Ganz egal, ob da jemand im Buchverlag monatelang krank ist, ob er von Siemens in Frührente geschickt wurde oder ob der Mobilcom-Mitarbeiter zum Pflegefall wird. Da die Sozialversicherungen mittlerweile zum Großteil (vor allem die Rente) aus Steuergeldern stammt, zahlen da ALLE ein, auch die Beamten. Aber sowas paßt natürlich nicht in das neidzerfressene Anti-Beamten-Weltbild, gell?

SchwarzerLord, 22. Oktober 2004

#34
Gag Halfrunt Lexikon

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von SchwarzerLord:

Als ob diese Motivation bei einem Sparkassen-Mitarbeiter größer wäre ...
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Hat das wer behauptet?
Und soo große Unterschiede zwischen einem Beamten oder einem Angestellten im Öffentlichen Dienst (oder einer vergleichbaren Behörde, wie z.B. Sparkasse) gibt's da nicht.
Nur mit dem Unterschied, dass diesen Leuten gekündigt werden kann. Wird es aber oftmals trotzdem nicht...

Gag

Gag Halfrunt, 22. Oktober 2004

#35
tarak Neuling

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von SchwarzerLord:

Quatsch, alle Berufsgruppen treffen den Steuerzahler bei Ausfällen. Ganz egal, ob da jemand im Buchverlag monatelang krank ist, ob er von Siemens in Frührente geschickt wurde oder ob der Mobilcom-Mitarbeiter zum Pflegefall wird. Da die Sozialversicherungen mittlerweile zum Großteil (vor allem die Rente) aus Steuergeldern stammt, zahlen da ALLE ein, auch die Beamten.

Zitat von SchwarzerLord:

Aber sowas paßt natürlich nicht in das neidzerfressene Anti-Beamten-Weltbild, gell?
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Ich habe hoffentlich nicht den Eindruck erweckt, daß ich ein Anti-Beamten-Weltbild vertrete.

Mir ging es darum, die Ursachen für die öffentliche Meinung darzulegen.
Natürlich hast Du in Bezug auf die Sozialleistungen recht. Es geht aber nicht um Sozialleistung, sondern um die Arbeit an sich.

Wenn ein Kunde mit dem Angestellten einer Firma schlechte Erfahrung gemacht hat, weil dieser unflexibel oder unfreundlich ist oder einfach nur die Zügel schleifen läßt, nach dem Motto "Das machen wir doch morgen" - führt das in der Privatwirtschaft zu zwei möglichen Reaktionen

Der Kunde kann sich beschweren und der "Übeltäter" bekommt eins aufs Dach

Der Kunde kann sich denken "Was soll's, wenn die Firma XY den für seine Herangehensweise bezahlt kann es mir egal sein"

Beim Bürger, der mit einem Beamten Probleme hast sieht es anders aus

Der Bürger kann sich beschweren - das nützt aber in 99% der Fälle nichts

Der Bürger denkt sich "So ein Ar*** - und dafür wird der auch noch von meinen Steuergeldern bezahlt."

Und nochmals sage ich: Die "fleißigen Beamten" (nein, daß ist kein Oxymoron) sind die größten Leidtragenden bei der Diskussion.
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tarak, 22. Oktober 2004

#36
tschippi Board Ikone

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AW: Beamte abschaffen?

@tarak:

Möchte noch ergänzen, ein stinkiger und fauler Beamter prägt das Bild des Bürgers vom Beamtentum nachhaltiger, als die restlichen 49 (fleißigen und freundlichen ) Staatsdiener.

Das ist bei Premiere ähnlich. 1 unzufriedener Kunde richtet für Cappuccino mehr Schaden an (neagtive Mund_zu_Mund_Propaganda), als Kofler mit seinen ganzen Werbekampagnen und Prepaid-Angeboten wieder gut machen kann.

tschippi, 22. Oktober 2004

#37
Idiot Senior Member

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AW: Beamte abschaffen?

Zitat von tarak:

(Zum Thema Beamtenmikado: Wer sich zuerst bewegt, hat verloren)
Das hieße ja, daß der Bürger immer gewinnt.
Wenn's nur so wäre.
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Willst Du damit sagen, dass die Beamten sich immer vor dem Bürger bewegen, und dass Du Dir deutlich trägere Beamte wünschst?

Zitat von tarak:

Ich habe hoffentlich nicht den Eindruck erweckt, daß ich ein Anti-Beamten-Weltbild vertrete.
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Mit obigem Satz bestimmt nicht, es sei denn, andere verstehen ihn besser als ich.

Idiot, 23. Oktober 2004

#38
FM Silber Member

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AW: Beamte abschaffen?

Pff, Beamtenmikado

Hier in NRW müssen Beamte ca. ein halbes Jahr länger auf die Gehaltserhöhung warten als Angestellte. D. h. eigentlich immer 1/2 Jahr NULLRUNDE! Was kann man dagegen machen? Nichts! Die Arbeitszeit wird per "Gesetz" auf 41 Stunden ohne Lohnausgleich erhöht. Was kann man dagegen machen? An einem sonnigen Nachmittag vor dem Landtag demonstrieren - interessiert aber sowieso keinen- also wieder nichts. Zehntausende Stellen wurden in NRW in den letzten Jahren nicht mehr neu besetzt. D. h. VIEL MEHR Arbeit/Nase, das Image vom faulen Sack, der in der Amtsstube ständig eine ruhige Kugel schiebt, ist mit wenigen Ausnahmen TOTAL überholt. Aber es heisst immer noch "die faulen Beamten" (erzählt den Spruch einem Polizisten mit 1000 Überstunden auf'm Stundenkonto). So so, die Gehaltshöhe ist vom Familienstand etc. abhängig. Die Besoldung setzt sich nun mal aus Grundgehalt, Ortschzuschlag, allg. Zulage und sonstigen Zulagen zusammen...klar, wie soll man vom mickrigen GRUNDGEHALT leben?

Zuletzt bearbeitet: 23. Oktober 2004

FM, 23. Oktober 2004

#39
littlelupo Guest

AW: Beamte abschaffen?

Wenn man hier in der Gemeinde aufs Rathaus geht zum Einwohnermeldeamt, hat man es dort auf jeden Fall mit hübschen und freundlichen Beamtinnen zu tun.

littlelupo, 23. Oktober 2004

#40

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