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Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Dieses Thema im Forum "HD+, Diveo, Freenet TV + weitere Anbieter via Sat" wurde erstellt von Blue7, 21. August 2009.

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Seite 197 von 375

Cinemascope Gold Member

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AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Zitat von ***NickN***: ↑

2013 liegt auch innerhalb der nächsten 10 Jahre

Was für ne Auskunft von Herrn Schröder
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Was fakt ist, das RTL sich bemüht, SD binnen den nächsten 10 Jahren abzuschalten. Für die konkrete Angabe eines Zeitraums ( die genannten fünf Jahre) habe ich bisher keine Bestätigung gefunden.

Jedenfalls ist jede Verlautbarung v. RTL zur Abschaltung v. SD, ein Hinweis darauf, das HD+ nur den Zweck hat, eine Grundverschlüsselung einzuführen.

HD+ = entavio über die Hintertür HD+ und HDTV

Cinemascope, 31. Mai 2010

#1961
PC Booster Foren-Gott

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AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Ja schon nur wird sich RTL das nur trauen wenn man genug Kunden hat.

PC Booster, 31. Mai 2010

#1962
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AW: Boykott von CI Plus, Legacy-Modul, HD+ Technik und Viseo+

Zitat von Discone: ↑

Dann werden demnächst die SD-Programme auch zwangsverschlüsselt, RTL hat schon mehrfach betont, das die Verschlüsselung aller Programme über alle Übertragungswege vorgesehen ist.
Adressierbare Kunden sind wichtig (eine Aussage von RTL)!

Siehe auch Viseo+ : dehnmedia - Peter Dehn

Rundfunkgebühr Nr.4 : dehnmedia - Peter Dehn
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...selung-via-dvb-t-zunaechst-rtl-stuttgart.html

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...43-endlich-klartext-von-rtl-hd-ist-paytv.html

Verbot von einer Grundverschlüsselung und Verbot vom ungenormten CI Plus !!!

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Danke für die Links. Sehr sehr informativ.

PS: Viseo+ würde hier in SüdOst-Bayern warscheinlich scheitern, denn hier gibt es auch den ORF über Antenne. ORF1 würde zum Ersatz für RTL und Consorten werden.

Cinemascope, 31. Mai 2010

#1963
Ijon Tichy Gold Member

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AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Geht das, was die Spanier zur WM planen ( Digital Spy Forums - View Single Post - Das Erste and ZDF to leave 13e ) eigentlich auch mit HD+Receivern?

Also das Blockieren von anderen, eigentlich unverschlüsselten Sendern?

Ijon Tichy, 2. Juni 2010

#1964
emtewe Lexikon

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Denon AVR X4300H, Teufel Viton 51, Fire TV Stick 4K, PS4 Pro + PSVR, Bluray Sony BDP S1200
Multiroom Denon 3xHeos1 + 1xHeos7

AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Zitat von Ijon Tichy: ↑

Geht das, was die Spanier zur WM planen ( Digital Spy Forums - View Single Post - Das Erste and ZDF to leave 13e ) eigentlich auch mit HD+Receivern?
Also das Blockieren von anderen, eigentlich unverschlüsselten Sendern?
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Theoretisch geht mit HD+ Receivern fast alles, denn in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen stimmst du zu dass sowohl der Hersteller des Gerätes, als auch der Anbieter des Programmpakets (HD+) deine Firmware jederzeit ändern dürfen, und natürlich kannst du mit einer neuen Firmware bestimmte Transponder ausschliessen, und sogar einen manuellen Suchlauf unterdrücken. Technisch ist das sicher kein Problem, und die juristische Seite interessiert die Anbieter eh nicht.
Allerdings sehe ich da auch kein großes Problem, denn es trifft ja wenn sowieso die richtigen. Wer sich sowas kauft hat hinterher kein Recht sich zu beschweren, und hat es auch verdient dass man ihn mit allen Mitteln unterdrückt! (ist zumindest meine Meinung dazu)

emtewe, 2. Juni 2010

#1965
»»-MiB-«« Institution

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AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Reicht ja schon wenn man sie versteckt, was sie ja mit den SD Sendern machen damit die Schafherde hinterher auch die nächste HD+ Karte kauft.

»»-MiB-««, 2. Juni 2010

#1966
onzlaught Platin Member

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Pioneer VSX 930
V14 in Sky CI+ Modul
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AW: Aufruf zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+

Zitat von Ijon Tichy: ↑

Geht das, was die Spanier zur WM planen ( Digital Spy Forums - View Single Post - Das Erste and ZDF to leave 13e ) eigentlich auch mit HD+Receivern?

Also das Blockieren von anderen, eigentlich unverschlüsselten Sendern?
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Sollte gehen, ich glaube aber das das höchstens bei Mietreceivern
rechtens wäre.

onzlaught, 2. Juni 2010

#1967
Discone Lexikon

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Boykott von HD+, CI Plus und Legacy-Modul

Zitat von emtewe: ↑

Theoretisch geht mit HD+ Receivern fast alles, denn in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen stimmst du zu dass sowohl der Hersteller des Gerätes, als auch der Anbieter des Programmpakets (HD+) deine Firmware jederzeit ändern dürfen, und natürlich kannst du mit einer neuen Firmware bestimmte Transponder ausschliessen, und sogar einen manuellen Suchlauf unterdrücken. Technisch ist das sicher kein Problem, und die juristische Seite interessiert die Anbieter eh nicht.
Allerdings sehe ich da auch kein großes Problem, denn es trifft ja wenn sowieso die richtigen. Wer sich sowas kauft hat hinterher kein Recht sich zu beschweren, und hat es auch verdient dass man ihn mit allen Mitteln unterdrückt! (ist zumindest meine Meinung dazu)
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Gute Darstellung der Situation, das Plus-Kartell kann den HD+ Fans alles aufbürden,
die akzeptieren jede Gängelmassnahme:
Geänderte Programmlisten, löschen von Programmen, verhindern und löschen von Aufzeichnungen, kein Transfer auf andere Speichermedien, Vorspulverbot, bei Kabel-TV wird Servus TV HD verschlüsselt (da besser als RTL), demnächst kommt vermutlich auch die schon entwickelte Umschaltsperre bei Werbebeiträgen, in Verbindung mit irreversiblen Zwangs-Updates ein rechtsfreier Raum mit proprietärer Technik.

SES / die HD+ Plattform, die Deutsche TV-Plattform, der ZVEI, der VPRT und diverse Hersteller (auch Plus-Kartell genannt) beachten keinerlei Normen, siehe CI Plus Spezifikation!

Die Verbrauerzentrale NRW infomiert: Nur wenige gucken in scharfer HDTV-Qualität
Rhein-Erft-Kreis, 17. Mai 2010 – Fußball-WM im Fernsehen:
Nur wenige gucken in scharfer HDTV-Qualität
Zum ersten Mal strahlen ARD und ZDF sowie RTL die Spiele einer Fußball-WM in HD-Technik aus. HDTV, der neue hochauflösende Fernsehstandard, verspricht vor allem eine bessere Bildqualität, die aber erst bei größeren Bildschirmen ab einer Diagonale von etwa ein Meter (42 Zoll) aufwärts wirklich wahrgenommen werden kann.
Obwohl inzwischen in mehr als 60 Prozent aller Haushalte ein moderner Flachbild-Fernseher steht, der technisch für den neuen Standard vorbe-reitet ist („HD-ready“), kann zur Zeit nur gut jeder zehnte Fernsehhaushalt auch in den Genuss der scharfen Bilder kommen.
Die Gründe dafür sind vielfältig. Nach Angaben von Marktforschern fehlen bei 80 Prozent der HD-ready-Haushalte noch die notwendigen HD-Empfangsboxen. Viele Zuschauer gehen fälschlicherweise davon aus, dass ein HD-Fernseher an sich schon eine bessere Bildqualität gegenüber der „Röhre“ bringe.
Darüber hinaus ist wichtig, wie das Fernsehsignal in die Wohnung kommt.
Kein ein HD für “Antennenfernseher”
Keine Chance die WM-Spiele in HD zu sehen, haben die „Antennenfernseher“. Denn über das DVB-T-Signal wird in Deutschland bis auf weiteres nur in Standard-Digitalqualität (SD) gesendet.
Knappes HD-Angebot im Kabel
Kabelkunden in NRW können derzeit nur drei unverschlüsselte HD-Programme empfangen (Das ERSTE HD, ZDF HD, arte HD) sowie zwei verschlüsselte (servus TV HD, Sky Sport HD). Dafür ist eine HD-Kabel Box notwendig, die sie bei ihrem Kabelnetzbetreiber mieten oder im Handel kaufen
Viel Scharfes per Satellit, aber Gängelung bei den „Privaten“
Das größte Angebot an HD-Programmen haben die Satelliten-Zuschauer. Über die Astra-Satelliten gibt es neben fünf unverschlüsselt ausgestrahlten Programmen (darunter Das Erste HD, ZDF HD und arte HD), und einem breiten HD-Angebot des Pay-TV-Senders Sky auch fünf HD-Programme der RTL- und Pro7Sat1-Gruppen. Letztere können allerdings derzeit nur mit speziellen HD-Sat-Boxen empfangen werden, die mit dem Logo “HD+” gekennzeichnet sind.
Wer die privaten HD-Sender mit einem HD+-Festplattenrekorder aufzeichnen will, wird oft mit unliebsamen Einschränkungen bei der Wiedergabe konfrontiert: schneller Vorlauf und Skip-Funktion (kurzes Vorspringen) werden bei der gesamtem Aufzeichnung von den Sendern blockiert, obwohl sie eigentlich nur verhindern wollen, dass die Werbeblöcke übersprungen werden.
Die Verbraucherzentrale NRW beurteilt dies als Gängelung der HD-Zuschauer durch die Privatsender und wendet sich grundsätzlich gegen die Verschlüsselung werbefinanzierter Vollprogramme, unabhängig vom Verbreitungsweg und Übertragungsstandard.
So lange die Technik nicht zwischen Programminhalten und Werbeblöcken unterscheiden kann, ist die Verbraucherzentrale NRW der Auffassung, dass Satelliten-Zuschauer auf den Kauf von HD+-Receivern mit Festplatte oder externer Aufnahmefunktion verzichten sollten.
HDTV über die Telefonleitung
Verbreitung finden HD-Programme auch über schnelle DSL-Leitungen. T-Home und Alice liefern die notwendige HD-Empfangsbox dazu, wenn Kunden das Paket buchen.
Weitere Informationen rund um das Thema HDTV-Empfang gibt es in den Beratungsstellen der Verbraucherzentrale NRW in Brühl, Carl-Schurz-Straße 1 (Tel. 02232 – 4 84 96) und Bergheim, Hauptstraße 108 (Tel. 02271 – 4 46 42). Dort ist unter anderem eine Übersicht über die verschiedenen HD-Empfangswege sowie das Infoblatt „HDTV-endlich auf Sendung“ erhältlich.
RheinErft.TV Die Verbrauerzentrale NRW infomiert: Nur wenige gucken in scharfer HDTV-Qualität
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Das Kartellamt sollte eine allgemeine Grundverschlüsselung und das ungenormte CI Plus verbieten !!!

Discone, 2. Juni 2010

#1968
Discone Lexikon

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Boykott vom ungenormten CI Plus Schrott

heise online - CI-Plus-Modul verärgert Kabel-Deutschland-Kunden

CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...iert-ci-plus-als-verbraucherunfreundlich.html

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...-ist-eine-deutschlandspezifische-debatte.html

Quelle: CE-Info
Dicke Fragezeichen hinter CI+

(dm) – Hinter der nicht unumstrittenen Spezifikation CI+ stehen weiter dicke Fragezeichen. „Es gibt noch sehr viele ungelöste Fragen“, sagte Sabine Christmann, bei Premiere zuständig für Recht und Regulierung, am 28. Mai auf der ANGA Cable in Köln. Noch habe Premiere keine Zustimmung etwa bei den Hollywood-Studios gesehen. Zudem gebe es nach gegenwärtigem Stand einen großen Nachteil bei CI+: „Die momentane Version kann nur einen Stream entschlüsseln“, sagte Christmann. In der Praxis würde dies bedeuten, dass es nicht möglich ist, ein codiertes Programm zu sehen und ein zweites parallel aufzuzeichnen. „Das ist eine deutliche Einschränkung für PVR“, kritisierte die Premiere-Vertreterin. Auch wünsche sie sich in Hinblick auf den Jugendschutz von der Kommission für Jugendschutz (KJM) Rechtssicherheit.
Der Jugendschutz könnte noch zum Stolperstein für CI+ werden. Zwar wird der vierstellige Code vom CI+-Modul beim Live-Fernsehen abgefragt, nach einer Aufzeichnung auf einer Festplatte ist die Wiedergabe gegenwärtig jedoch offenbar ohne PIN-Eingabe möglich. „Das kann es nicht 100-prozentig“, musste Rudolf Eyberg, Member CI Plus LLP und Director PLDC, Panasonic Europe, einräumen. „Wir sind momentan in Gesprächen.“ Das Jugendschutz-Problem ist indes auch der Grund, weshalb nach DM-Informationen etwa bei Kabel BW noch dicke Fragezeichen hinter CI+ stehen.Beim CI+-Befürworter Kabel Deutschland (KDG), der für das Weihnachtsgeschäft entsprechende Module in Aussicht gestellt hat, will man nicht zuletzt deshalb nun sorgfältig testen. „Das Modul muss Jugendschutz unterstützen“, bekräftigte Christoph Schaaf, Leiter New Technologies bei der KDG. Der Verschlüsselungs-Anbieter Nagravision stellte auf der ANGA Cable erstmals ein CI+-Modul vor, nach Angaben von Nagra Deutschland-Chef Holger Ippach liegen bislang konkrete Bestellungen aus dem Ausland vor. Er hält CI+ für ein Mittel, um die Digitalisierung voranzutreiben.
Ob dies vom Endkunden auch so gesehen wird? Denn immerhin müsste er bei CI+ mit Einschränkungen leben – je nachdem, ob beispielsweise der Sender eine Aufzeichnung erlaubt oder nicht. Nicht zuletzt deshalb steht für Loewe-Vorstand und CI+-Unterstützer Gerhard Schaas fest: „Wir dürfen den Kunden nicht verärgern.“ Der werde natürlich verärgert, wenn er mit CI+ teilweise nicht mehr aufzeichnen oder Werbung überspringen darf. „Für uns ist es eine Herausforderung, dies zu vermitteln“, so Schaas. Ist eine Aufzeichnung möglich oder nicht? Diese denkbare Verunsicherung der Kunden verursacht Armin Loos, Bereichsleiter Technik, Landesanstalt für Medien Nordrhein-Westfalen (LfM), durchaus Bauchschmerzen. Für ihn ist CI in der Version 1 ein „sehr schöner Ansatz für Interoperabilität“. Damit steht er nicht alleine da. „Wir waren mit CI auch nicht unglücklich“, sagte Schaas.

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3397561-post105.html (30.05.09)
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Und was macht Loewe heute, verbraucherfeindliche Produkte herstellen !!!

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...n-nicht-ueber-ci-plus-aufgenommen-werden.html

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/4048346-post147.html

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...-satellit/244021-hd-gewinnt-chip-award-7.html => Finger weg von CI+ PVR-Receivern und kein CI Plus Modul nutzen !!!
heise online - CI-Plus-Recorder können keine Privatsender in HD aufnehmen

Der Handel misstraut CI-plus und HD+

Discone, 11. Juni 2010

#1969
Discone Lexikon

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Boykott von CI+, HD+ -Technik und Legacy-Modul

Die Probleme mit dem ungenormten CI Plus häufen sich, eine unnötige Spezifikation mit vielen Fehlern:
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...51169-ci-modul-von-kdg-veraergert-kunden.html

Probleme mit Ci+ und Philips TV

http://forum.digitalfernsehen.de/fo...toshiba-vertraegt-sich-nicht.html#post4172311

Digital TV: CI-Plus: Aufnahme mit Hindernissen

Die Grundproplematik bleibt, CI Plus ist eine verbraucherfeindliche Seuche, die bekämpft werden muß, mit CI Plus haben die Programmanbieter und Plattformbetreiber eine übergeordnete Fernbedienung für die Geräte beim Zuschauer.

CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile

CI Plus ist kein genormter Standard (nach DVB / IEC / EN-Norm), eine Zwangsmassnahme der Industrie und von diversen Verbänden.
Am besten die "CI Plus Zwangsmassnahme" vom Plus-Kartell nicht nutzen, kein CI Plus Modul einsetzen und am TV-Gerät einen freien Receiver mit der genormten CI 1.0 Schnittstelle anschliessen.

Aus dem vermeintlichen Plus wird später ein Minus

Discone, 27. Juni 2010

#1970

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