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Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

Dieses Thema im Forum "Digital TV über Satellit (DVB-S)" wurde erstellt von chris2407, 2. Juni 2010.

  1. Eheimz

    Eheimz Moderator Premium

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    zum Teil ja

    Also muss Astra 2 höher sein, wie Astra 1 und Hotbird
     
  2. Zodac

    Zodac Foren-Gott

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Streng genommen muss auch Astra 1 höher stehen als Hotbird, wenn auch nur minimal. Wenn du Astra1 in den Fokus nimmst, dann muss Hotbird RECHTS vom Astra1 liegen und minimal niedriger als Astra1 (wenn du von VOR der Schüssel stehst und von vorne draufguckst, so wie auf dem Bild im ersten Post) und Astra2 LINKS vom Astra1 und minimal höher.

    Warum ist das so? Die Satelliten liegen geostationär über dem Äquator. Diese Bahn verläuft, da die Erde eben eine Kugel ist, natürlich rund. Der höchste Punkt ist immer exakt im Süden. Nur variiert natürlich der Längengrad, wodurch die Lage des jeweiligen Satelliten immer abhängig vom Standort ist. In Köln liegst du z.B. bei einem Längengrad von ca. 7° Ost. Das heißt, dass der Satellit Eutelsat W3A auf 7° Ost exakt in Richtung Süden steht. Damit ist der Satellit 7° Ost hier der am höchsten stehende Satellit. Alle Satelliten westlich davon, sind niedriger (z.B. 4,8°E oder 1°W oder noch krasser: 30°W). Alle Satelliten östlich davon, ebenfalls (13°E, 16°E, 19,2°E, 23,5°E, 28,2°E usw.). In Berlin befindest du dich bereits auf 13°E. Hier ist also 13°E der südlichste Sat und damit der am höchsten stehende Sat. 7°E liegt hier also niedriger als 13°E, anders als im Beispiel Köln. Wenn du weiter nach Osten gehen würdest, in Warschau, Polen zum Beispiel, liegen wir auf 21° Ost. Hier wäre also Astra der höchste Satellit (weil am dichtesten zum Südpunkt), während Astra 2 und Hotbird beide niedriger stehen.

    Soweit dieser Punkt. Jetzt wirds kompliziert: Bei einer Multifeedinstallation (Ausnahme: Wavefrontier T90!) wird dies für die schielenden LNBs EXAKT umgedreht, weil reflektiert wird. Angenommen wie in deinem Fall steht das Astra 19,2°E LNB im Fokus und du würdest die ganze Schüssel jetzt auf Hotbird drehen, dann musst du nach Westen drehen und die Elevation (=Neigung) HÖHER stellen. Willst du aber ein LNB schielend neben Astra1 hängen, dann muss das LNB nicht westlich sondern östlich vom Astra1 LNB und nicht höher sondern niedriger hängen. Warum? Weil das Signal westlich und höher vom Astra1 LNB auf die Schüssel trifft, dort reflektiert wird (Einfallswinkel=Ausfallswinkel) und damit östlich und niedriger neben dem Astra1 LNB ankommt. Bei Astra2 genau andersrum: Astra2 steht östlich von Astra1. Wenn man die ganze Schüssel drehen würde, müsste also die Schüssel weiter nach Osten, die Neigung nach unten. Beim Multifeed genau andersrum: das Astra2 LNB muss westlich vom Astra1 LNB und höher hängen.

    Klingt alles kompliziert - ist aber wenn man sich das alles ein bißchen vor Augen vorstellt, total logisch. Ich hoffe es ist verständlich erklärt.

    Zum Schluss:
    Es kann gut sein, dass im Moment Hotbird NICHT niedriger steht als Astra. Hierdurch verlierst du aber etwas an Signal. Bei recht dicht beieinander liegenden Sats wie Astra1 und Hotbird (6°) macht das noch nicht so viel aus, bei Astra1 und Astra2 (9°) merkt man hier hingegen einen deutlichen Unterschied, wenn man den Elevationsunterschied nicht berücksichtigt. Außerdem ebenfalls wichtig: der LNB Tild, d.h. die Drehung des LNBs in der Halterung. Bei Astra2 musst du das LNB in der Halterung minimal drehen, bei Direktausrichtung minimal nach Osten, bei Multifeed entsprechend minimal nach Westen.

    Greets
    Zodac
     
  3. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Kühne These! Ob ein LNB im Zentralfokus oder auf Schielposition montiert ist, ergibt weder bei ASTRA 2 noch sonst einem Satelliten eine geänderte Tilt-Einstellung.

    Bei ASTRA-Satelliten wird die Schrägstellung der LNB gemildert, indem die Kreuzpolarisation auf die Kernzonen vorentzerrt wird. Minimale Drehung trifft in Deutschland nur für ASTRA 19,2° und 23,5° zu.

    Beim Empfang von ASTRA 28,2° E macht das in Stuttgart trotz einer Vorentzerrung von 8° bereits - 8,4° und bei EUROBIRD 28,5° E deftige -16,2° aus. Wer beide Orbiter empfangen will muss daher die LNB-Einstellung interpolieren.
     
  4. chris2407

    chris2407 Junior Member

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    hört sich alles sehr kompliziert an...

    muss ich denn an der Einstellung der Schüssel (also am Winkel) auch etwas verändern? Oder reicht es wenn ich die neue Multifeedschiene montiere, Astra2 etwas höher als Astra1 einstelle und Hotbird vielleicht auch minimal höher? Dann müsste es doch klappen oder? Die Feineinstellungen würde ich dann an meiner Dreambox 800 machen mit dem Satfinder dort.

    Habe noch nie richtig selbst ne Anlage justiert weiss somit leider nicht genau wie man das macht. Teure Geräte zum justieren sind nicht vorhanden außer Dreambox 800 und ein billiger 10€ Satfinder.
     
  5. Zodac

    Zodac Foren-Gott

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    @Dipol:
    Worauf bezieht sich dein "kühne These"? Nur darauf, dass ich beim Tilt minimal geschrieben hab? Da hast du schon Recht ... die Drehung ist bei 28,2°E vielleicht sogar ein bißchen mehr als minimal. Aber letztlich muss man das ausprobieren womit man auf den gewünschten Transpondern, meist Astra 2D, den besten Empfang hat.

    @chris2407:
    Soo kompliziert ist das nicht. Ich würde erstmal gar nix verstellen und gucken, wie gut du es reinbekommst wenn du sie so lässt wie sie ist. Wichtig ist halt, dass die Multifeedhalterung höhenverstellbar ist.

    Übrigens: Hotbird muss NIEDRIGER als Astra1 und Astra 2 HÖHER als Astra1
    Es sollte also eine (leicht) schräge Bahn ergeben in der Hotbird ganz rechts und etwas unten, Astra1 mittig (in doppelter Hinsicht) und Astra2 links etwas oben ist. Allerdings ist der Abstand zwischen Astra1 und Astra2 etwas größer als der Abstand zwischen Astra1 und Hotbird.

    Probier's einfach aus ... wenn der Empfang auf 2D zu schwach ist, musst du ggf. die Einstellung der Schüssel etwas korrigieren.

    Greets
    Zodac
     
  6. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Da der LNB für 13° weiter nach außen rückt muss die Antenne komplett in Azimut und Elevation neu ausgerichtet werden. Bei symmetrischer Anordnung von 13° und 28,2° sieht das dann so aus. Evtl. kann es aber auch zweckmäßig sein, die ganze Anordnung so zu verschieben, dass der LNB für 28,2° näher zum Zentralfokus kommt.

    Jeder hat mal angefangen, aber mit dem Know How wird das erste Mal schon eine Quälerei.
     
  7. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Na auf das Zitat, wonach der LNB-Tilt in der Mitte anders als auf Schielposition eingestellt werden muss.
     
  8. Zodac

    Zodac Foren-Gott

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Ok ... kann auch sein, dass das falsch war und man in beiden Fällen in die gleiche Richtung drehen muss ;).
    Auch hier: einfach ausprobieren. Ob man in die richtige Richtung dreht, sieht man sofort wenn man die Signalstärke beobachtet.

    Greets
    Zodac
     
  9. chris2407

    chris2407 Junior Member

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    muss also der Sat Spiegel doch neu ausgerichtet werden? Das war meine schlimmste Befürchtung :(
     
  10. Zodac

    Zodac Foren-Gott

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    AW: Astra&Hotbird vorhanden. Astra2 nachrüsten?

    Wie bereits gesagt: ich würds erstmal so probieren. Wenn das Signal nicht gut genug ist - dann neu ausrichten.

    Greets
    Zodac