Astra 2E

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AW: Astra 2E

Wenn es nicht so aufwändig wäre: In der Astronomieszene sind CCD-Kameras nicht ohne Grund mit Peltierkühlung versehen. Sowas könnte man auch ans bzw. ins LNB bauen. Braucht bloß Strom, wird schwer (Kühlblech, denn irgendwo muß die Wärme wieder hin) und ich habe kein Gefühl dafür, wieviel man wirklich gewinnen würde...

 

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Damit eine LNB-Kühlung was bringt, muss man Temperaturen weit unterhalb des Gefrierpunktes erreichen, und das ist im Sommer mit Peltierelementen kaum machbar.

 

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Hier gibt es einen Beitrag von Dr. Dish zum Thema LNB-Kühlung:
https://www.youtube.com/watch?v=ZAZQYoNyWJQ&feature=youtu.be

 

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Danke an alle, wieder was gelernt. 2 dB mehr, wenn man das LNB um 65°C runterkühlt .

Ob's die Hand überlebt hat, so wie der das LNB mit den Schraubenzieher aufgemacht hat?

 

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Da ist die Rede über noch grenzwertigen Empfang von C/N von nur 4 bis 5dB.
Bisher sind meine Erkenntnisse so, dass stabiler Sat-Empfang bei ca. 7dB beginnt ....(ohne Schlechtwetter-Reserve)
Ermittelt via Profi-Messgerät - versteht sich....

 

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Da spielen doch einige Faktoren eine Rolle. Durch die FEC kann die Empfangsschwelle z.B. höher oder tiefer sein. Gemeint ist doch Bildschwelle - oder? Lock-Schwelle ist ja noch mal was anderes...
Bildschwelle bei den BBC Programmen auf dem E ist bei mir ca. 6,3 dB bei
SD und ca. 7,3 dB bei HD. Bei den 2/3 FEC Programmen auf dem 2G habe
ich schon bei ca. 4,5 dB stabiles SD Bild. Äh: Das sind die Werte, die mein Clarky anzeigt.

 

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Statt das LNB zu kühlen wäre es nicht sinnvoll für Hersteller die Dinger in weiß oder silber reflektierend herzustellen statt meißt schwarz. Die Temperatur würde bestimmt an sonnigen Tagen um min. 20 Grad auf der LNB Oberfläche sinken. Wer statt eines schwarzen Wagens z.B einen silbernen fährt weiß bestimmt was ich meine !

 

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Mein Empfangsverlauf 28.x°E UK-Beam in Bremen Mai 2015



Mein Empfangsverlauf 28.x°E UK-Beam in Bremen Juni 2015

 

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2E-UK 10773K - Hier der Vergleich Juni 2014 und Juni 2015

 

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Wie ich (auch an Dich gerichtet) bereits mehrfach schrieb, stimmt das mit den 7 db so pauschal nicht. Vielmehr hängt das nötige Mindest-C/N davon ab, wie gut der Fehlerschutz eines Transponders ist.


Zum Empfang von Astra 19,2° stellen die Transponder mit DVB-S/QPSK und FEC 3/4 (= Anteil am Transportstrom für Fehlerkorrektur beträgt 1/4 = Rest von 3/4.) die geringsten Anforderungen an das Signal. Mit diesen Parametern arbeiten die "breiten" (33 MHz Bandbreite), fast ausschließlich für SD genutzten Transponder im Highband < 12500 MHz. Das für stabilen Empfang mind. erforderliche C/N beträgt 5,5 db (nachzulesen z.B. hier (S. 11)). Das passt insoweit zum Dr. Dish-Video, als dass der Transponder des für den Test ausgesuchten Senders laut KingOfSat mit den eingangs genannten Parametern arbeitet und ohne Kühlung von einen C/N im Bereich 4,5 ...5,1 db sowie einem noch sehr instabilen Signal die Rede ist.

Die "schmaleren" (26 MHz Bandbreite) 19,2°-"SD-Transonder" *) des Lowbands und des Highbands > 12500 MHz arbeiten i.d.R. mit einer von 3/4 auf 5/6 angehobenen FEC-Rate und damit geringerem Anteil des Transportstroms für den Fehlerschutz. Dadurch steigt für diese Transponder das Mindest-C/N von 5,5 db auf 6,5 db an, für den mit FEC 7/8 arbeitenden, von Sky genutzten 19,2°-Transponder 63, 10921 MHz h sogar auf 7,2 db.

Damit stimmt es pauschal ebenfalls nicht, dass man zum HD-Empfang *) ein 1 db höheres C/N als für SD benötigt. Die mit öffentlich-rechtlichen HD-Programmen belegten DVB-S2-Transponder und die meisten von HD+ arbeiten mit DVB-S2/8PSK / FEC 2/3 und erfordern mit einem Mindest-C/N von 6,6 db eine nur minimal bessere Signalqualität als z.B. der Transponder mit u.a. Pro, Sat.1, ... in der deutschen SD-Version (Zum Empfang des o.g. Sky-Transponders mit u.a. Kinowelt TV SD ist ein höheres C/N nötig.). Auf 28,2° gibt es ebenfalls "SD-" / "HD-Transonder" mit den vorgenannten Parametern / Signalanforderungen.

*: Vereinfachende Darstellung: Übertragungsnorm (DVB-S oder DVB-S2), Modulation (QPSK oder 8PSK) und FEC-Rate haben eigentlich rein gar nichts mit SD oder HD zu tun. Aber die DVB-S/QPSK-Transponder sind fast ausschließlich mit SD-Programmen belegt, die DVB-S2-Transponder werden überwiegend für HD-Programme genutzt.


Im Gegensatz zu den 19,2°-Astras kommt die günstige FEC 2/3 auf Position 28,2° auch für DVB-S/QPSK-Transponder wie z.B. 28,2°-Transponder 37, 12422 MHz h mit den Red-Buttons zum Einsatz. Hierfür beträgt das Mindest-C/N nur 4,4 db – was speziell im Fall des sehr schwachen TPs 37 trotzdem nicht viel hilft . Umgekehrt gibt es z.B. auf Hotbird den 13°-Transponder 11411 MHz h, der DVB-S2/8PSK mit FEC 5/6 kombiniert und für dessen Empfang ein Mindest-C/N von satten 9,4 db erforderlich ist. Das findet man so auf Astra 19,2° und 28,2° (zum Glück) mit einer für 8PSK i.d.R. max. FEC-Rate von 3/4 nur selten (Ausnahmen derzeit ein nicht fest belegter TP auf 28,2° und der für H265-Tetsts auf 19,2°). Die Bandbreite zwischen geringer und hoher Anforderung an das Signal ist damit nicht ganz so klein.