Asoziales Pack

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AW: Asoziales Pack

Ja klar. Ich kenne es eher so, dass ich als Gast mich so benehme, dass mein Gastgeber zufrieden ist.

Oder gehst Du zu Freunden, sagst: Hey, häng mal dieses Bild ab. Gefällt mir nicht. Sonst gibt es was auf die Nuss


Natürlich hast Du recht, dass der verantwortliche Fan die Fahne hätte runtermachen können. Das war Prinzipenreiterei. Aber wegen dem einen Depp ( oder auch 5 oder 10 ), alle anderen Fans in der Umgebung ( und da waren Leute wie Du und ich ) zu gefährden, finde ich flasch.

Genau das ist doch die Frage der Verhältnismäßigkeit der Mittel, welche ein Einsatzleiter anstellen muss.

Da muss er eben grummelnd eingestehen, dass die Fahne hängen bleibt, wenn es nicht gefahrenlos möglich ist, diese zu entfernen.

Genau darum geht es mir doch: Es wurde auf Teufel komm raus eine Prinzipenreiterei durchgesetzt mit Folgen, die icht absehbar waren.

Nur das ist doch das Thema.

Plan B wäre gewesen, den Eigentümer der Fahne nach dem Spiel abzupassen und mit einem Stadionverbot zu beglücken. Für den Fall, dass die Fahne eine vorsätzliche Provokation der Griechen war.

 

AW: Asoziales Pack

Ich will mal die Leute sehen, die im Ausland mit einer Reichsflagge konfrontiert werden und man darauf zeigt. Man will damit sagen, dass die Fans Anhänger sind. Und? Nicht verboten in dem Land. Kein Problem. Lassen wir es hängen und blamieren so die gegnerischen Fans/Anhänger.

 

AW: Asoziales Pack

Nein, das muss ich nicht, da meine Freunde dieses Bild schon vorher aus Respekt abgehängt haben, bzw. dies spätestens dann ohne jede Diskussion tun würden, wenn ich (oder jemand drittes, der meine Verstimmung darüber bemerkt hat) sie darum bitten würde.

 

AW: Asoziales Pack

Das einzige was hier bewiesen wurde, ist, dass du in deinem Hass auf Fußballfans mittlerweile vollkommen verblendet bist.

Sorry Gag, aber mit einer Hundertschaft von Polizisten einen vollbesetzten Block zu stürmen und dann auf alles Tränengas abzufeuern und einzuprügeln, was sich nicht schnell genug in Luft auflösen kann um eine Fahne zu entfernen, ist an Unverhältnismäßigkeit kaum noch zu überbieten und das alles ohne rechtliche Grundlage.

Die Aufnahmen auf Youtube vom Einsatz zeigen ganz klar, dass sich die Polizei eben nicht gegen vermummte Hooligans gewehrt hat, sondern unter anderem minderjährige Mädels die einfach nur im weg standen mit Tränengas gezielt beschossen haben.

Das Deutsche Rote Kreuz meldet das selbst zwei ihrer Sanitäter mit Tränengas beschossen und verprügelt wurden, weil sie sich um durch die Polizei verletzte, auf dem Boden liegende Fans kümmern wollten. Zudem schreibt das DRK, dass die Polizei bezüglich der Verletzten Zahlen massive falsche Angaben macht.

Alleine die Rechtsauffassung die dahinter steckt ist erschütternd. Die Griechischen Fans drohen mit Ausschreitungen, zünden Feuerwerkskörper, randalieren im Gästeblock und damit nicht noch mehr passiert, verprügelt man die Gastgeber?

Das ist doch lächerlich und so ein vorgehen auch noch zu verteidigen geradezu erschreckend!

 

AW: Asoziales Pack

Das man als Deutscher in Griechenland beleidigt wird mit Merkel <-> Hitler-Vergleichen ist Euch aber klar?

Irgendwelche Rücksichten? Nö...

 

AW: Asoziales Pack

Werde ich mir merken für den Fall, dass Du mich mal auf ein Kaffeekränzchen einlädst

Eifelquelle hat es in gewohnt sachlicher und eloquenter Art kurz und präzise zusammengefasst.

Die Mittel-Zweck-Relation, das Verursacherprinzip und sämtliche Vorgaben der Polizeigesetze wurden mit Füßen getreten.

Mir lag es auf der Tastatur. Wollt es OT-technisch aber nicht rauslassen. Danke dafür !

 

AW: Asoziales Pack

Falsch. Das wäre ähnlich, wie wenn du im Ausland dich von Polen-Fahnen provoziert fühlen würdest, weil für dich die dt. Ostgebiete noch zu Deutschland gehören.

Ja, pure Absicht. Ist schon mit viel Vorlaufzeit geplant. Die haben extra vor Jahren eine Freundschaft mit den Mazedoniern angefangen und die Fahne schon gegen Piräus hängen gehabt. Nur saublöd, dass das damals wohl die Piräusfans nicht gejuckt hat, sonst wäre ja die Polizei damals schon eingeschritten. Jetzt, endlich, mit PAOK hatten sie endlich Gegner, die sich davon provoziert fühlten! Der Plan ist also aufgegangen!

 

AW: Asoziales Pack

Schalte mal einen Gang runter. Zum Polizeieinsatz selbst und dessen "Angemessenheit" habe ich mich überhaupt nicht geäußert. Mir geht es nur darum, dass sich die Ultras geweigert haben, die Fahne aus Respekt vor den griechischen Gästen abzuhängen und ihr Verhalten letztlich erst dazu geführt hat, dass es zu diesem "Einsatz" kam. Die Tatsache, dass die Fahne vor den Einsatzkräften noch versteckt haben, zeigt doch sehr deutlich, dass sie genau wussten, um was es da geht.

Wie ich schon schrieb: Zivilisierte Menschen behandeln Gäste respektvoll und sind entgegenkommend.

Ob der Polizeieinsatz selbst und insbesondere Ausmaße gerechtfertigt waren, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht dabei war und die Gefährdungslage daher nicht abschätzen kann.

Es ist unerheblich, wie lange schon diese Freundschaft bestand. Es ist eine Frage der Höflichkeit, ob man Gäste unnötig provoziert.

Ich habe in meinem Freundeskreis auch Personen, die sich untereinander nicht leiden können. Dennoch bin ich mit beiden befreundet und vermeide in der Gegenwart des einen Freundes schlicht die Erwähnung des jeweils anderen.

Warum sollte ich da unnötig einen Streit herauf beschwören?

 

AW: Asoziales Pack

Wenn die Griechen ein Problem mit dem Symbol haben, ist das einzig ihr Problem und nicht das der Schalker.
Wenn ich deine Argumentation auf andere Bereiche übertrage, bist du also auch gegen Kruzifixe in bayerischen Schulen, weil irgendwelche pubertäre, islamische Prolls sich dadurch provoziert fühlen könnten?

 

AW: Asoziales Pack

Es gibt ein Verhalten, das man unter dem Oberbegriff "Gastfreundschaft" zusammenfasst.

Hat etwas mit Respekt zu tun.