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ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 3. April 2014.

  1. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Viele sehen ebenfalls nicht das die Bildquelle eine 1080i Quelle ist, denn so wird die WM produziert!:winken:

    Die Öffis haben keine 720p Kameras dabei und drehen selber, abgesehen davon das die ARD SELBST auf 1080i als Quelle setzt!

    Da es keine 720p Quelle für WM Bilder gibt, gibt es auch die Vorteile bei Sportübertragungen nicht, es gibt nur die künstlich erstellte mindere HD Qualität unserer Öffis. :(
     
  2. Dave X

    Dave X Gold Member

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Totaler Unfug. Zu niedrige Bitrate und schlechte Encoder können aus einem ehemals knackscharfen Bild ein unscharfes Bild machen, weil selbiges "totkomprimiert" wird. Der Umkehrschluss gilt aber nicht.

    Es sollte doch wohl logisch nachvollziehbar sein, dass ein Abbildnis detailreicher (= schärfer) ist, wenn mir mehr Bildpunkte zur Darstellung zur Verfügung stehen (was auch rein garnichts mit der Framerate zu tun hat).

    Zur Verdeutlichung folgendes Beispiel:

    [​IMG] [​IMG][​IMG] [​IMG]

    Links eine Grafik, die im Original eine Dimension von 36x36 Pixeln besitzt. Rechts dieselbe Grafik einfach mal um die Hälfte auf 18x18 Pixel reduziert. Welche ist wohl schärfer? Etwa die mit den meisten Pixeln? :eek:

    Meine Aussage war, dass 1080>720 einfachste Mathematik ist. Der Rest ist Dichtung deinerseits.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. April 2014
  3. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Zum einen hat es weniger als die Hälfte der Bildinformationen, am schlimmsten aber , es ist kein richtige 720p.


    Erinnert mich an die früheren Astra Aussagen von HD+.
    "Bei uns ist alles in HD"

    Wetten das deine Kamera nativ in 720p aufnimmt und nicht in 1080i und dann ein 720p Bild daraus bastelt. ;)

    Ebenfalls sorry, aber Full HD kann es per Definition gar nicht geben.:winken:

    Auch die Deinterlacer bei ARD und ZDF machen aus diesen 2 Halbbildern kein richtiges Vollbild!
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. April 2014
  4. Terranus

    Terranus ErdFuSt Premium

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    1080i stellt aber nun mal nur 1080 Zeilen dar wenn sich nix bewegt, ansonsten sind es keine 1080 Zeilen. Also gilt auch die Regel nicht, dass 1080i grundsätzlich schärfer als 720p ist. Von daher ist 1080i für bewegungsintensive Inhalte gerade wie Fußball nicht sinnvoll. Das lernt jeder Kameramann in der Grundausbildung. 1080i für Fußball zu verwenden ist wie die Systementscheidung für VHS. Man hat das schlechtere System gewählt. Es hat einen Grund warum in den USA gerade Sportsender in 720p produzieren und senden.
    Nur wenn man schon in 1080i produziert, dann soll man es auch so senden. Das ist der Fehler den ARD/ZDF machen. Das macht aber 1080i trotzdem nicht zu einem besseren System als 720p. Es ist ne Krücke, die man sich eingehandelt hat.
     
  5. Dave X

    Dave X Gold Member

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Warum sollten es weniger Zeilen sein, wenn sich was bewegt?
     
  6. Terranus

    Terranus ErdFuSt Premium

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Das ist das Grundprinzip des Zeilensprungs.... bei Bewegung im Bild (besonders von oben nach unten) ähneln sich die Zeilen übereinander immer weniger - der Interlacer muss immer mehr raten, was da eigentlich ist - denn de facto überträgt 1080i ja Halbbilder. Bei Bewegung unterscheidet sich der Inhalt aufeinanderfolgender Halbbilder, sie lassen sich nur durch "Raten" sprich Interpolation wieder zusammensetzen. Man sieht keine 1080 Zeilen mehr, sondern im schlechtesten Fall nur noch 540.
     
  7. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen


    Weil dann auffällt das nur nur 2x540 Zeilen geliefert kriegst.
    Da ist der Interlacer gefragt das Bild zusammenzufügen.
    Der Ball bewegt sich aber mitunter sehr schnell und wenn er das tut hast du keinen runden Ball mehr sondern einen ausgefransten.

    Daher ist bei schnellen Bewegungen, egal wo, ein Vollbild immer besser, auch wenn bei 720p die Auflösung nur halb so hoch ist.

    Hier ein schöner Vergleich, wenn auch in identischer Auflösung.

    [​IMG]
     
  8. bolero700813

    bolero700813 Wasserfall

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    AW: ARD und ZDF: WM auch auf Digitalkanälen

    Na ja, wenn ich z.B. Sky-HD-Bilder in 1080i und Bilder von öffentlich-rechtlichen Sendern in 720p, dann sehe ich bei den öffentlich-rechtlichen Sendern zumindest subjektiv oft das bessere Bild.

    Der Begriff "Interlacing" ist nun schon öfters gefallen. Gerade dieses Hin- und Hergespringe zwischen verschiedenen Zeilengruppen - ist es nicht einleuchtend, dass gerade bei Bildern mit viel Bewegung da etwas Durcheinander entsteht? Da drückt doch etwas die Anzahl der 1080 Zeilen wieder runter!

    Aber ich denke, da können wir jetzt noch 10 Diskussionsrunden drehen. Auflösen kann dies nur die Einführung von 1080p! Dies ist m.E. nach für den Heimbereich wesentlich sinnvoller als sich jetzt schon mit UHD zu beschäftigen!