ARD Hörfunktransponder auf Astra wird Ende des Jahres abgeschaltet.

Anzeige

Zur Tonqualität hier die Meinung der Zeitschrift "Satellit" die ja auch im Auerbachverlag erscheint:

 

Das die Sender jetzt mit der AAC Tonspur nur halbwegs in den Bereich kommen wie sie früher waren halte ich für ein Gerücht.
Selbst ein Tauber hört die Artefakte.

 

Das ist nicht richtig. Die zweite Tonspur wird zwar in Dolby Audio 5.1 angeboten, überträgt aber sowohl bei Original-Sprachfassungen bzw. der Audiodeskription (läuft tatsächlich alles immer auf der zweiten Tonspur) "nur" das stereo-Signal mit künstlichem Upmix auf 5.1. Das gilt auch bei Filmen und Serien, die nur in deutsch in 5.1-Ton empfangbar sind; dort wird auf der zweiten Tonspur dann auch der deutsche Ton als 5.1-Upmix angeboten. Generell strahlen echten Dolby 5.1-Ton nur die beiden Hauptprogramme 'ORF 1' und 'ORF 2' aus; 'ORF III' und 'ORF Sport +' bieten nur künstlichen 5.1-Upmix auf allen zur Verfügung stehenden Tonspuren an.

Nachtrag:
Echtes "stereo" (also Dolby Audio 2.0) gibt es zu keiner Zeit auf einer Tonspur der ORF-TV-Programme; hier wird immer ein künstlicher 5.1-Upmix angeboten.

 

Das ist vermutlich nicht die "Meinung" der Redaktion, sondern ausgeschmückte Pressesprech der ARD.

Laut ARD hat ja gefälligst zu gelten:

Die ARD Hörfunkprogramme werden zukünftig im modernen Audioformat AAC-LC (Advanced Audio Codec – Low Complexity) verbreitet. Dieser benötigt bei gleicher Klangqualität weniger Datenrate und erlaubt so eine effizientere und kostengünstigere Verbreitung.

Transponderwechsel: Alles über Empfang, Geräte, Programme - ARD Digital - Digitales Fernsehen der ARD - Digitalfernsehen - Digital TV

Messbar ist die obere Grenzfrequenz des Übertragungskanals von >20 kHz auf ca. 15,5 kHz bei den 128er AAC-Programmen gesunken. Selbst die 256er AAC-Kulturprogramme schaffen mit Mühe noch 17 kHz. Bei Surround bricht es, wie hier von anderen nachgemessen, deutlich zusammen.

Die 128er Programme sind, wenn sie nicht kaputtprocessiert sind und also noch Details liefern könnten, erkennbar detailärmer als vorher bei 320 kBit/s MP2. Ab 160 kBit/s LC-AAC wird es dann aber tatsächlich nicht mehr möglich, einen Unterschied direkt zu hören. Technisch kommt jedoch deutlich weniger an als vorher. Ob das relevant ist? Für normales (Nebenbei)hören gewiss nicht, für Archivierung aber schon. Und es gibt Leute, die archivieren tatsächlich jedes Hörspiel, das die ARD bringt. Oder jedes Konzert "ihres" ARD-Klangkörpers.

Diese Beschreibungen gelten jedoch nur bei perfektem Decoding.

Real ist allerdings folgendes: plattgepresste Dynamik, kein Bass, blechern, plärig und ein Sound wie DAB+ bei zweistelligen HE-AAC-Bitraten oder wie 128 kBit/s MP2 - dank fehlerhaften Decodings in den Empfangsgeräten. Oder permanentes Knacken. Oder Leiern (!). Also weitaus schlechter als bisher, wo es einfach nur problemlos funktionierte.

Dass Surround kaum noch von jemandem benutzbar ist, kommt noch hinzu.

Aussage eines Cheftechnikers eines mittelständischen Großkabelnetzes: "Die Kunden , die LC AAC empfangen können, sagen alle dass die Qualität deutlich schlechter ist als beim gewöhnten MPEG. "

Da hilft alles ARD-Schönsprech nichts: kaputt ist kaputt. Und den Betroffenen ist es wurscht, ob die Qualitätsminderung schon von der ARD geliefert wird oder erst im Empfangsgerät entsteht.

Den Zusammenhang zwischen LC-AAC (grün) und MP2 (blau) sieht man hier links oder mittig:


https://api.semanticscholar.org/CorpusID:49188017

Demnach entsprechen 128 kBit/s LC-AAC etwa 192 kBit/s MP2. Ich sage, es liegt ein kleinwenig drüber, aber unter 224 kBit/s MP2, was einst als gerade-so-Einstieg in transparente Wiedergabe galt.

 

Bei wie üblich minderwertigem Decoder gewiss. Bei fehlerfreiem Decoder wirds etwas schwieriger bei den 128er Programmen. Es ist aber erkennbar, sobald quellseitig noch Qualität anliegt. Dann fehlt Auflösung - und das merkt man.

Der Vistron VT855N ist gut. Ich hatte die Tage mit einer VU+ Uno 4K SE (DVB-C) zu tun, die machte auch erstmal nen guten Eindruck, muss aber noch genauer untersucht werden. Beide Geräte zeigen die bekannten Timing-Fehler und knacken (Vistron) oder "eiern" sich das Timing zurecht (VU+).

Grausig war ein Philips-TV, den ich als Mitschnitt zu hören bekam. Und ein Comag-Receiver (der leierte heftig). Schlecht sind den Beschreibungen nach wohl auch etliche TechniSat und LG und Opticum.

 

Ich hatte das mit meinen VU+ Receivern getestet. Eiern oder ähnliches konnte ich dabei aber nicht feststellen, auch kein Knacken.

 

Knacken hat der VU+, den ich hören durfte, auch nicht. Aber er "eiert". 2-3 mal pro Minute z.B. bei den Programmen des BR.

Und da ist er schon clever, denn diese massive Fehlsteuerung, die den Geräten durch die von der ARD gelieferten Signal aufgezwungen wird, knackfrei zu absolvieren, ist schon eine Kunst.

 

Ich hatte dir diese Aufnahme zur Verfügung gestellt drüben im Radioforum.
Was mich interessieren würde: hast du dieses "eiern" wirklich mit den Ohren wahrnehmen können? Oder nur anhand der Messungen? Ich bin sehr sensibel, was eiern angeht (und kenne das gut von Vinyl/Plattenspielern), aber bei dieser Radio-Aufnahme können meine Ohren kein Eiern wahrnehmen. Meine Vermutung ist, dass das möglicherweise messbar ist, sich aber in einem (für mich) nicht wahrnehmbaren Bereich bewegt.

Hast du eigentlich auch mal eine mp2 Aufnahme so exakt analysiert?

Sobald meine Soundkarte angekommen ist, werde ich noch ein paar Aufnahmen machen und zur Verfügung stellen. Ich kann die VU+ Wiedergabe dann auch direkt im Vergleich zu einem LG TV und einem Samsung TV bereit stellen (jeweils vom optischen Ausgang bitgenau aufgenommen).

 

Muss ich nochmal reinhören, ist mir nie aufgefallen (da bin ich extrem empfindlich!) Und Knacken hatte ich auch noch nicht. Liegt dann wohl an der Software die auf der Box ist.

 

Du kannst ja mal reinhören, ob du da ein Eiern raushören kannst.
Download: click (~660 MB)

Die Aufnahme stammt vom optischen Ausgang der VU+, ging dann ins MacBook Pro (2006, als diese Geräte noch SPDIF-Eingänge hatten, 48kHz, 24bit) und liegt einmal als FLAC vor sowie als WAV. Ich habe den unberührten Transport Stream (*.ts) ebenfalls dazu gepackt.

Quelle: VU+ Uno 4K SE
OE-System: openvuplus 3.0
Firmware-Version: VTi 15.0.0 (2020-09-21-vti-master (8207afb95))
Kernel / Treiber: 4.1.20 / 4.1.20-20190424.r0