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Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

Dieses Thema im Forum "Digital TV über Kabel (DVB-C)" wurde erstellt von Discone, 15. Oktober 2008.

  1. Manfred Z

    Manfred Z Board Ikone

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    Mit der Veröffentlichung von handfesten Infos zu DVB-C2 ist auch klar, dass DVB-C2 KEINE Weiterentwicklung von DVB-C ist, sondern dass es sich um eine DVB-T2 Variante handelt - mit Parametern, die an die Kabelbedingungen angepasst worden sind.

    Dies sollte die Herstellung von C2/T2-Kombiempfängern erleichtern.

    Wie man der im Artilel in DVB-Scene No. 29 abgedruckten Kennlinie entnehmen kann, steigt die übertragbare Datenrate bei maximaler Ausnutzung der Parameter auf über 80 Mbit/s bei 35 dB SNR. Bei gleicher Datenrate sinkt der benötigte SNR um etwa 7 bis 8 dB.

    Der Hauptvorteil von DVB-C2 gegenüber DVB-C heißt also bessere Robustheit in veralteten Kabelanlagen. Also sind geringere Investitionen in marode Hausverteilungen nötig. Ein wichtiges Argument für Hausverwaltungen.
     
  2. Manfred Z

    Manfred Z Board Ikone

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    In Berlin findet zur Zeit die DVB World 2009 statt. DVB-C2 ist eines der Schwerpunktthemen.

    Homepage: DVB World International Conference

    Programm: DVB World - DVB World 2009 - Conference Programme

    Aus dem Blog zur DVB World:

     
    Zuletzt bearbeitet: 10. März 2009
  3. Discone

    Discone Lexikon

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    Anders als bei DVB-T2 zu DVB-T ist DVB-C2 zu DVB-C vermutlich nicht abwärtskompatibel, daraus folgt das in der Einführungszeit für DVB-C2 Hybrid-Receiver erforderlich sein werden.

    In Verbindung mit DVB-T2 wurde auch schon die H.265 Komprimierung als zukünftig möglicher Standard genannt, wenn bis zur Einführung von DVB-C2 noch ein paar Jahre vergehen, wäre auch DVB-C2 mit H.265 eine Option.
     
  4. GoaSkin

    GoaSkin Silber Member

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    4096 QAM?

    Je höher die Modulation, desto fehleranfällig ist die Leitung. Da die Leitungsqualität in den meisten Häusern für DVB-C gerade so ausreichend ist (in einigen Wohnungen noch nicht einmal dafür), glaube ich kaum, daß sich die Kabelnetzbetreiber so schnell auf DVB-C2 einlassen. Die haben wenig Interesse, die veraltete Post-Verkabelung sanieren zu müssen.

    Ich glaube eher, daß man mit DVB-C2 zunächst nur gebietsweise einführen: Dort, wo das Kabelfernsehen nicht schon 20 Jahre gelegt ist und in Großsiedlungen, wo man mit wenig Aufwand die Leitungsqualität für viele Teilnehmer verbessern kann.
     
  5. Discone

    Discone Lexikon

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    @ GoaSkin
    Was hat jetzt meine Frage nach dem effizienteren Komprimierungsverfahren H.265 für alle Video-Anwendungen
    mit QAM 4096 zu tun ?

    :confused:
     
  6. mischobo

    mischobo Lexikon

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    ... 4096QAM wird erst mit DVB-C2 möglich werden, weil bei DVB-C2 das Signal aufgrund stärkerer Fehlerkorrektur und die Verwendung tausender Einzelträger erheblich robuster als das DVB-C-Signal ist. Mehr als 4096QAM dürften in der Praxis aber kaum realisierbar sein, da dann der Signalpegel höher sein müsste als bei der analogen Übertragung ...
     
  7. GoaSkin

    GoaSkin Silber Member

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    @Discone: Das Komprimierungsverfahren ist nicht Teil einer DVB-Spezifikation sondern freigestellt und nicht vorgeschrieben. Man darf sowohl MPEG-4 bei DVB-*1 als auch MPEG-2 bei DVB-*2 einsetzen oder (wenn man will) was ganz anderes.

    Es hat sich zwar MPEG-2 eingebürgert, aber zu den Spezifikationen gehört die Anwendung nicht. Und das bleibt auch weiter so. Der Grund dafür liegt schlichtweg darin, daß zum Zeitpunk der Einführung des Digitalfernsehens MPEG-4 zwar schon existierte, die Lizenzgebühren aber viel zu teuer waren. Bei CI-fähigen Receivern ließe sich sowieso Unterstützung für jedes beliebige Videoformat in die Geräte nachrüsten. Wird für MPEG-4 teilweise schon so gemacht.
     
  8. Discone

    Discone Lexikon

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    Deine Erläuterung wäre eigentlich nicht erforderlich gewesen, dass wußte ich schon, trotzdem ist auch der Codec entscheidend für die Bildqualität und für die Anzahl der übertragbaren Programme pro Kanal, siehe auch nachfolgenden Beitrag von Manfred Z.

    Deshalb nochmals meine Frage:
    Wann wird der in Entwicklung befindliche H.265 Codec eingeführt, als Ablösung vom heutigen H.264 Codec, eine Abwärtskompatibilität der Geräte wäre dann natürlich erforderlich.
    Der H.265 Codec wird der Nachfolger vom H.264 Codec sein (Seite 39): http://www.irt.de/webarchiv/showdoc....MDA1MjExI3BkZg

    Bei den Audio-Codecs gibt es ja auch neue Entwicklungen z. B. MP3 Surround (5.1 Ton mit nur 10 % mehr Platzbedarf als MP3).
    MPEG Surround: Mehr Kanäle für die Musik - netzwelt.de

    Diese neuen Codec´s in Kombination mit DVB-T2 und DVB-C2 sollten ja dann zeitnah / zeitgleich eingeführt werden, wir wollen ja nicht ständig neue Geräte kaufen.
    Bei DVB-S2 könnten diese effizienteren Codecs ja dann auch noch implementiert werden.

    ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2009
  9. StefanG

    StefanG Wasserfall

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    So wird es sein.

    Ein digitales Fernsehsystem namens DVB-T verhindert die analoge Abschaltung namens Pal.

    Lustig...:winken:

    Ich denke da ist man sehr nahe an der Wahrheit dran.

    Allerdings gäbe es Tipps für Szenarien auch das analoge Kabel demnächst abzuschalten ohne Abwanderung zu anderen Verbreitungswegen.

    1. Den Verschlüsselungwahn extrem in Grenzen zu halten; sprich neben den ÖR auch die Privaten NICHT zu verschlüsseln, alle die sich FreeTV schimpfen.

    2. Den Gerätemarkt für DVB-C JETZT stärken. Innovative Konzepte auch für DVB-C Receiver und FS Geräte forcieren, wie diese bei DVB-S/T schon gang und gäbe sind (würde fast automatisch erfolgen wenn man JETZT 1. Deutschlandweit ankündigen würde)

    3. Einfach mal analog ein paar Programme abschalten die es NICHT auf DVB-T gibt, wie z.B 9live, RTLshop oder ähnliches. Das Geschrei wäre gross, aber nur 4-8 Wochen, dann würde die sowas brauchen irgendwie flux auf DVB-C hopsen.
     
  10. reslfj

    reslfj Senior Member

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    AW: Abschaltung analoges Kabelfernsehen + DVB-C2

    "The DVB-C2 specification was approved by the DVB Steering Board in April 2009."
    / DVB Fact Sheet – April 2009 2nd Generation Cable

    "It is expected that some operators will take advantage of the new DVB-C2 standard as
    early as 2010, using the extra capacity it offers to enable the delivery of innovative new
    services including multi-channel HDTV, VOD, and other interactive services.
    In January 2009 the CTOs of seven European cable network operators representing more
    than 22 million cable homes released a statement welcoming the development of DVB-C2."

    We are now waiting for the DVB-C2 BlueBook to be published.

    Lars :)