Natives HD auf arte HD

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AW: Natives HD auf arte HD

Ich blicke da nicht mehr durch?!

Gerade nahm ich mal probehalber diesen Film auf, vorher kamen auch die "Blümchen", die auf extra gutes HD hinwiesen. Nun, die Qualität war zwar nicht schlecht. Nur bitte bitte erkläre mir mal jemand, wie ein fast 100 min Film in HD nur 4,12 GB ausmachen kann?! Da hat ja im Zweifelsfall ein gleich langer (SD) Film in der ARD locker ein halbes GB mehr!?

Aber es kommt noch besser: gleich danach kam (läuft wohl noch) irgendeine Malersendung, da nahm ich mal eine Minute davon auf - rund 60 MB. Hochgerechnet auf 100 min hätte der "Mars Attacks"-Film also immerhin zumindest 6 GB einnehmen müssen (was für HD immer noch relativ wenig ist). Sendet ARTE HD je nach Sendung mit völlig unterschiedlichen Datenraten?

 

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Ja, die Bitraten scheinen sehr variabel zu sein.
"Dünkirchen" z.B. letztens auf arte kam bei mir auf eine Größe von 10,7 GB. Durchschnittliche Gesamtbitrate über 12 MBit. "Mars attacks" hatte da nicht mal die Hälfte (liegt bei mir bei etwa 5,8 Mbit). Aber der Film benötigt denk ich mal auch nicht riesige Bitraten (klares Bild; Cinemascope, also mit schwarzen Balken). Ich fand die Qualität da schon auch ansprechend.

Ehrlich gesagt kam's mir ja fast so vor, also ob arte "Mars attacks" als fertigen AVC-Stream rausgeschickt hat - und nicht über nen Echtzeit-Encoder laufen lassen hat. Hatte den Film nämlich zweimal aufgenommen, und bei jeder Ausstrahlung war der Stream am Ende 4,17GB groß (wenn ich mich recht erinnere). Naja, wahrscheinlich nur ein Zufall.

 

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Oder der Encoder arbeitet einfach so akkurat, dass bei gleichem Inhalt jedes Mal das Selbe rauskommt. Ist ja bei nem Software Encoder am PC auch so, dass das Endergebnis was die Größe bei gleichen Einstellungen betrifft kaum variiert. Könnte ja bei arte dann genauso sein.

 

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Diese bloede "Posterization" bemaengelte ich schon vor Monaten. Leider kam man im Forum zu dem Schluss, es laege an meinem Equipment, da ich eben jenen Begriff nicht verwendete, sondern von "flaechenartigen Nachziehern" schrieb. Was aber genau diesem Effekt nun entspricht. Da ich es auch nicht auf anderen Sendern in HD hatte, war es natuerlich nicht das Equipment...

Bleibt zu hoffen, dass die Encoding-Qualitaet von ArteHD nicht dieselbe sein wird, die die ARD ab 2010 "bietet"...

Nebenbei: Das Alter des Filmes ist nicht ausschlaggebend. Weil gerade damals alles auf Film gedreht, lassen sich im Gegenteil sogar diese Quellen besser ins HD umsetzen, als irgendwelches Digitalmaterial. Allenfalls ist ein verschmutzter Film oder eine rauschende Kopie ein Problem. Da kommt es eben auf das gute Master an, dann sehen solche "alten" Filme superklasse aus. Ich habe Casblanca als BluRay gesehen. Und das ist zumindest schon mal wie wenn man einen 16mm-Projektor gerade laufen laesst. Fuer 2 Mio Pixel, was FullHD ja hat, geht es nicht besser. Und der Film ist nun wirklich schon alt...

 

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Vielen Dank für Deine Erläuterungen!
Aber mit TsRemux kann ich doch Bild und Ton gar nicht "auftrennen" (demuxen), verwechselst Du da vielleicht was?

Ich wäre da ähnlich herangegangen wie bei den Aufnahmen von meinem HDV-Camcorder (hat auch MPEG-Ton ), da hab ich inzwischen einen Workflow für entwickelt:

1.) Demuxen (auftrennen von Bild und Ton) mit ProjectX Simple GUI (mußte ich gar nicht runterladen, da es schon in der AV-Suite von Lostech enthalten ist, die ich sowieso nutze...)
2.) Umwandeln der MPEG-Tonspur in Dolby Digital mit ffmpeggui (supertolles einfaches Programm was in Sekundenschnelle und Top-Qualität umwandelt!)
3.) Remuxen und erstellen der Blu-Ray Struktur mit TsMuxer
4.) Brennen der beiden Ordner BDMV und Certificate per Nero (ab Version 7) oder Img Burn (wichtig: manuell auf UDF 2.50 umändern!!!)

Bei meinen HDV-Aufnahmen passen mit dieser Technik etwa 41 Minuten auf einen Double-Layer Plus Rohling.
Da arte wohl kaum eine Datenrate von 26 Mbit hat, wird hier wahrscheinlich ein ganzer Film auf einen DL-Rohling passen

Und noch ein kleiner Tip zum Schluß:
Falls DVD+R oder DL+R verwendet werden, den Booktype umändern auf "DVD-ROM", das verbessert nochmal die Kompatibilität

 

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Hab gestern Mars Attacks aufgenommen, der hat ca. 5 GB.

 

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Mein MA (Erstausstrahlung) ist 4,32 GB groß (nur eine Tonspur).
Der Encoder ist sehr locker eingestellt, aber zu oft passiert das, was mich schon bei EinsFestival HD zB bei Ozean-Dokus störte: Wenn die Kamers ins Wasser abtauchten, wurde die Szene unter Wasser zunächst zu einem blauen Irgendwas mit sehr niedriger Bitrate, bis irgendwas in die Szene kam (zB ein Wal) und die Bitrate stieg. In MA war dagegen so, dass die Bitrate bei dunklen Szenen unten blieb, so dass Helligkeitsübergänge zu dreckigen Flächen wurden.
Ich weiß nicht, wer für die Bitrate verantwortlich ist (ich tippe auf Astra), aber unsere ÖR sollten um eine Untergrenze kämpfen (oder gleich mit 12 Mbit/s senden).

 

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Also in meinem Fall war ich über die geringe Bitrate froh, der Film passte nämlich auf meinen 8GB-Stick ...

Hab ihn aber nicht geschnitten, daher nur ungefähre Größenangabe.

 

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Lade in TsRemux den "arte-Film"
Dann siehst Du den AVC-Video Stream und i.d.R. zwei mgeg2-Audio-Stream's.....

Wähle die gewünschte Audiospur und klicke mit der rechten Maustaste darauf. Dann siehst Du sowas wie:

Demux MPEG2 Audio Stream #xy to elementary stream

nun erstellst Du eine *.mpa, die Du mit BeSweet ja zu *.ac3 wandeln kannst. .....

Dann "trennst" Du noch den AVC Video-Stream aus deinem "arte-Film" und fügst den AVC-Video-Stream und den AC3-Audio-Stream wie oben beschrieben wieder zusammen.....

Grüße
DigitAll

 

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Das war übrigens nix mit HD diesmal würd ich sagen ... ganz grausiges ausgelutschtes Master, nicht mal ansatzweise zu vergleichen mit "Mars Attacks!"