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Alt 27.03.2012, 06:27   #16 (permalink)
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Benutzerbild von siegi
 
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Ja, Purzel 360 du hast es richtig gesagt.
Die etablierten Parteien hatten damals vor den 'Grünen' Angst (vielleicht nicht der richtige Ausdruck) sollten Die mitregieren, wegen Einblicke in die Nato und Verteidigungsunterlagen! Siehe damals, wie die Grünen auftraten in Turnschuhen, schlechten Klamotten, sich auf die Bänke pflegelten usw.
Da lief Deutschland bald Amok.
Jetzt läuft, lief Joschka Fischer im Anzug umher.
Bei den 'Piraten' werden auch allmählich gute Köpfe rankommen.
Gruß
Siegi
__________________
s.w.
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Alt 27.03.2012, 06:29   #17 (permalink)
Talk-König
 
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Eisenbahnfan Beitrag anzeigen
Bei den Piraten passt einfach nichts zusammen.
Naja, das gilt für die Grünen ja bis heute: Auf der einen Seite die Umwelt schützen wollen, auf der anderen Seite die Atomkraft so schnell wie möglich weg - für die dann umweltverpestende Kraftwerke in die Bresche springen müssen. Bei denen hat's auch noch nie zusammengepasst...

Aber so wie die Grünen einst eine von den "herkömmlichen" Parteien vernachlässigte Interessengruppe in den Parlamenten vertraten, tun es nun die "Piraten": Was den Grünen der Friedensaktivist und Atomgegner, ist bei den Piraten der Internetaktivist und Filesharer. Und da sieht man den "Generationswechsel", die Grünen gehören jetzt auch zu den "alten" Parteien.

Und wie bei den Grünen wird der Effekt auch ähnlich sein: Selbst in der Regierungsverantwortung werden die "Piraten" eher selten sein, aber das brauchen sie ja auch nicht - wenn sie mit ihren Wahlerfolgen die etablierten Parteien dazu bewegen, ihre Themen mit in ihre Wahlprogramme aufzunehmen. Am leichtesten müsste das eigentlich der FDP fallen. Fragt sich nur, ob sie das noch überzeugend rüberbringen können. Dabei haben die mit der Abschaffung der DNS-Sperren und ihrer Blockade gegen VDS doch eigentlich schon "Piratenpolitik" gemacht...

Geändert von Robert Schlabbach (27.03.2012 um 06:36 Uhr)
Robert Schlabbach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 07:25   #18 (permalink)
ach
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Nelli22.08 Beitrag anzeigen
Durchleuchte mal lieber was die " Die Linke" ( SED) verzapft. Da hast du genug zu tun. Diesen Rattenfängern gehen noch mehr Leute auf den Leim als der Piratenpartei.
Vor allem muss man auf sie lautstark "einprügeln", wenn die soziale Schere immer weiter auseinandergeht.
Die sind nur bis jetzt zu doof, um aus dem Bashing Kapital zu schlagen.

Die Piratenpartei könnte von der Miesmacherei genauso profitieren wie einst die Grünen.

Geändert von ach (27.03.2012 um 07:38 Uhr)
ach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 15:38   #19 (permalink)
Gesperrt
 
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Beiträge: 780
AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Gestern war der stellv. Bundesvorsitzende bei den Tagesthemen im Interview.

Frage (sinngemäß): Wie steht Ihre Partei zum Einsatz deutscher Soldaten in Afghanistan?

Antwort (sinngemäß): Zu wirtschafts- und außenpolitschen Fragen haben wir noch keine abgestimmte Position.

Na denn.

Nichts gegen die Piraten. Aber eine Partei wählen, von der ich nicht weiß, wofür sie in den einzelnen Fragen steht?

Geändert von Theo.Lingen (27.03.2012 um 15:44 Uhr)
Theo.Lingen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 15:46   #20 (permalink)
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Benutzerbild von emtewe
 
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von LHB Beitrag anzeigen
die marktwirtschaft muss eh mal einen dämpfer bekommen! das geht so nicht mehr weiter! das ufert immer mehr aus!
Was wir aktuell erleben hat ja mit Marktwirtschaft nichts mehr zu tun. In der Marktwirtschaft sollen die Banken das Geld der Industrie dafür zu Verfügung stellen, dass Güter produziert oder veredelt werden. Wenn Banken sich das Geld aber nur noch gegenseitig zuschieben, sich dabei ständig selber bereichern, und nur noch ein winziger Bruchteil der verschobenen Summen dort ankommt wo es gebraucht würde, dann hat das mit Marktwirtschaft nichts mehr zu tun. Ein passenderes Wort für sowas ist Casino-Kapitalismus!
camaro hat sich bedankt.
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ACHTUNG: Kann Spuren von Ironie enthalten!
emtewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 15:57   #21 (permalink)
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Beiträge: 22.638
AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Also für mich, als jemand der selbst Werke im Sinne des (derzeit gültigen) Urheberrechts schafft, ist die Piratenpartei nicht wählbar.

Was sie zu diesem Thema in ihrem Parteiprogramm stehen haben, ist blanker Hohn und an Dreistigkeit kaum zu überbieten.
LucaBrasil hat sich bedankt.
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Um Missverständnissen vorzubeugen, bitte diesen Beitrag nicht interpretieren und im jeweiligen Kontext betrachten. Im Zweifelsfall bitte nachfragen.
Gag Halfrunt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:07   #22 (permalink)
Talk-König
 
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Theo.Lingen Beitrag anzeigen
Nichts gegen die Piraten. Aber eine Partei wählen, von der ich nicht weiß, wofür sie in den einzelnen Fragen steht?
Naja, ist das wirklich viel schlechter als:

Frage: Wie steht Ihre Partei zu (Thema xyz)?
Antwort: Ganz klar dagegen!
Nicht allzulange später, Abstimmung im Bundestag - die Fraktion der Partei stimmt dafür...

Konnte man schon bei allen Parteien sehen. Ein paar Stichworte, die mir so auf Anhieb einfallen: Wiederbewaffnung, Auslandseinsätze der Bundeswehr, Sozialkürzungen, Atomausstieg, ...

Also da ist "noch keine abgestimmte Position" eigentlich eine genauso gute Antwort. Am ehrlichsten wäre wohl "keine endgültige Position", denn die kann sich in der Realpolitik eben immer ändern...

Geändert von Robert Schlabbach (27.03.2012 um 16:11 Uhr)
Robert Schlabbach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:11   #23 (permalink)
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Robert Schlabbach Beitrag anzeigen
... Also da ist "noch keine abgestimmte Position" eigentlich schon eine ehrlichere Antwort. Am ehrlichsten wäre natürlich "keine endgültige Position", denn die kann sich in der Realpolitik eben immer ändern...
Wenn alle Parteien zu allen Fragen keine Positionen äußern würden, wäre das sicher lustig.

Das hieße, man wählt nach Gefallen des Logos, des Wertes der Geschenke am Marktstand oder nach ....
Theo.Lingen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:15   #24 (permalink)
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Theo.Lingen Beitrag anzeigen
Wenn alle Parteien zu allen Fragen keine Positionen äußern würden, wäre das sicher lustig.
Zu anderen Fragen haben sie ja klare Positionen. Nur sind die im Zweifelsfall eben nur Schall und Rauch, es kann am Ende sogar das genaue Gegenteil gemacht werden... Und gerade bei Fragen wie dem Afghanistan-Einsatz können sich die Positionen sehr schnell ändern.

Zitat:
Zitat von Theo.Lingen Beitrag anzeigen
Das hieße, man wählt nach Gefallen des Logos, des Wertes der Geschenke am Marktstand oder nach ....
Also ob nicht schon jetzt allzu viele Wähler nach Aussehen und Sympathie der jeweiligen Spitzenpolitiker wählen würden...
Robert Schlabbach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:22   #25 (permalink)
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Registriert seit: 10.2011
Beiträge: 780
AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Robert Schlabbach Beitrag anzeigen
Zu anderen Fragen haben sie ja klare Positionen. Nur sind die im Zweifelsfall eben nur Schall und Rauch, es kann am Ende sogar das genaue Gegenteil gemacht werden... Und gerade bei Fragen wie dem Afghanistan-Einsatz können sich die Positionen sehr schnell ändern.


Also ob nicht schon jetzt allzu viele Wähler nach Aussehen und Sympathie der jeweiligen Spitzenpolitiker wählen würden...

Na ja. Sie haben z. B. auch zu Fragen der Wirtschaftspolitik keine offiziellen Positionen.

Dass es ungebildetet Menschen gibt, die X oder Y wählen, weil sie einen Kugelschreiber bekommen haben, war immer so und wird auch immer so sein.

Derzeit erleben wir aber, dass es viele Menschen gibt, die eine Partei wählen, von der sie nicht wissen, wofür sie steht.

Diesen Menschen reicht vielfach, dass dieses Partei den Eindruck erweckt, sie sei anders als die anderen. Solange die Piraten keine Positionen neben "freies Internet für alle" haben, sind sie m. E. eine Modeerscheinigung für Protestwähler.

Das mag sich ja noch ändern. Vielleicht werden sie ja noch eine Partei mit "Vollprogramm".
Theo.Lingen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:28   #26 (permalink)
Lexikon
 
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Das Problem für viele Jungwähler aber auch viele Nichtwähler ist einfach, dass sie die derzeit "etablierten" Parteien nicht wählen können aus den verschiedensten Gründen. Viele reißen sich sozusagen zusammen und wählen das berühmte "kleinste Übel". Aber immer mehr wollen sich da nicht mehr zusammenreißen, und mir geht es da ähnlich. Mittlerweile haben die fünf Großen alle auf Bundesebene mindestens ein Killerthema, weswegen man da sein Kreuz nicht mehr machen will.
Also was passiert? Man bleibt entweder zu Hause, oder wählt eben die Piraten.
Die haben zwar kein ausgearbeitetes Wahlprogramm, und in vielen Punkten wilde Vorstellungen. Aber: sie machen trotzdem nichts kaputt. Denn die anderen Parteien mögen zwar detaillierte Programme haben, aber die sind wie wir sehen reine Theorie. Davon wird ja auch kaum etwas umgesetzt.
Die großen Brocken fasst ja keine Partei an. Der Finanzmarkt wurde lustigerweise von Rot-Grün dereguliert. Würden sie ihn jetzt wieder regulieren? Ich glaubs nicht. Schwarz-Gelb wollte die Steuer vereinfachen, nix passiert.
Anders gesagt: was in den Programmen steht, ist vollkommen schnurz egal, das sowieso "auf Sicht" regiert wird. Und das machen die Parteien ALLE so. Ich hab von Hartz 4 in keinem SPD Programm was gelesen 2002. Ich hab von keiner Milliardenbürgschaft an die EU was gelesen von der CDU. Alles was uns wirklich reinhaut, stand nirgendwo !
Also warum nicht die Piraten wählen? Die sind ehrlicher, sagen gleich: wir entscheiden erst wenn was anfällt. Machen die andern auch nicht anders.
Terranus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:31   #27 (permalink)
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Was sie zu diesem Thema in ihrem Parteiprogramm stehen haben, ist blanker Hohn und an Dreistigkeit kaum zu überbieten.
Ich denke Dreistigkeit ist das falsche Wort. So wie ich das sehe zeigen die Piraten in vielen Bereichen eine gewisse Naivität, sind aber jederzeit in sachlichen und fundierten Diskussionenbereit ihre Standpunkte zu hinterfragen.
Ein schönes Beispiel dafür ist die Forderung nach kostenfreiem öffentlichen Personennahverkehr in Berlin. Gefragt wie sie darauf kämen, meinte einer im Fernsehen wäre eine Dokumentation gelaufen die zeigte dass jede Fahrkarte dort mit 80% Zuschüssen schon vom Steuerzahler unterstützt wird, ein andermal wurde gezeigt welche Kosten durch Fahrscheinautomaten und Kontrolleure entstehen. Da lag der Schluss doch nahe, einfach die Fahrten umsonst anzubieten und alle Automaten und Kontrolleure abzuschaffen, sollte unter dem Strich ja kaum mehr kosten.
Nicht berücksichtigt haben sie dabei natürlich, dass das Fahrgastaufkommen steigen könnte, und ob die Zahlen die einfach mal so im Fernsehen genannt wurden wirklich stimmen war wohl auch nicht überprüft worden.

Es ist eine naive Herangehensweise an die Politik, aber ist es deswegen falsch? Ihre Forderungen beruhen ja auf Ideen die irgendjemand auf Basis bestimmter Annahmen hatte, und die wohl alle irgendwie logisch oder gut fanden, ohne sie groß zu hinterfragen oder die Zusammenhänge näher zu untersuchen.

Solange ihre Prozente einstellig bleiben, glaube ich dass sie die Politik mit ihren unkonventionellen Forderungen tatsächlich bereichern können. Auch wenn manche Vorschläge von ihnen ja ein ungeahntes Potential dafür enthalten nach hinten loszugehen.
Ihre Forderung zur Legalisierung weicher Drogen beinhaltet eine unabhängige Prüfung der Substanzen auf mögliche Schäden, und zwar auch der Substanzen die heute zugelassen sind. Streng genommen, könnte der Ansatz weiche Drogen zu legalisieren sogar dazu führen, dass Alkohol und Nikotin verboten werden. Sowas könnte glatt passieren, wenn man ganz auf Pragmatismus setzt.
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emtewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:41   #28 (permalink)
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von LHB Beitrag anzeigen
die marktwirtschaft muss eh mal einen dämpfer bekommen! das geht so nicht mehr weiter! das ufert immer mehr aus!
Aha. Interessaner Anstatz

Weißt Du, was auch ausufert: Der inflationäre Einsatz von !-Zeichen in Kleinschreiberbeiträgen.

Die Piraten werden eine Fußnote in der Politikgeschichte bleiben. Diese, mir durchaus sympathischen und schlauen Zeitgenossen, werden relativ schnell wieder von der politischen Bühne verschwinden.

Warum ?

- Weil der Spaßfaktor dieser Partei doch begrenzt ist.
- Die Mitglieder dieser Partei sind gebildet. Über kurz oder lang sind diese vom politischen Alltagsgeschäft so gelangweilt, dass es parteiintern gar kein williges Politkermaterial mehr geben wird. Viele der Piraten werden sich mehr als eine Amtszeit ( egal in welchem Parlament ) gar nicht antun wollen.
LucaBrasil, Eisenbahnfan and Theo.Lingen haben sich bedankt.
dittsche ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 16:52   #29 (permalink)
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von dittsche Beitrag anzeigen
Weißt Du, was auch ausufert: Der inflationäre Einsatz von !-Zeichen in Kleinschreiberbeiträgen.
Berechtigte Kritik, sofern du mir erklären kannst warum du ein Ausrufezeichen nicht als solches bezeichnest, sondern stattdessen zu einer fragwürdigen Verwendung eines Bindestrichs greifst.
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emtewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2012, 17:00   #30 (permalink)
Ceraton
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AW: Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

Zitat:
Zitat von Theo.Lingen Beitrag anzeigen
Na ja. Sie haben z. B. auch zu Fragen der Wirtschaftspolitik keine offiziellen Positionen.

Dass es ungebildetet Menschen gibt, die X oder Y wählen, weil sie einen Kugelschreiber bekommen haben, war immer so und wird auch immer so sein.

Derzeit erleben wir aber, dass es viele Menschen gibt, die eine Partei wählen, von der sie nicht wissen, wofür sie steht.

Diesen Menschen reicht vielfach, dass dieses Partei den Eindruck erweckt, sie sei anders als die anderen. Solange die Piraten keine Positionen neben "freies Internet für alle" haben, sind sie m. E. eine Modeerscheinigung für Protestwähler.

Das mag sich ja noch ändern. Vielleicht werden sie ja noch eine Partei mit "Vollprogramm".
Ich bin zwar selten einer Meinung mit Dir, aber im Bezug auf die Piratenpartei gebe ich Dir vollkommen recht.
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