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Alt 01.03.2012, 12:49   #61 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Auf dem Foto ist der originale Bildsensor abgebildet. Nur damit man mal eine Vorstellung davon hat, wie riesig das Teil ist:

übrigens, in den USA verkauft man jetzt diese sogenannten Lichtfeldkameras, deren Funktionsprinzip scheint mir in diesem Zusammenhang auch recht interessant, wenn nicht gar verwandt:

Gruß Proon
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Alt 01.03.2012, 13:35   #62 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Nee, das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Lichtfeld-Kameras ermitteln die Richtung eines Lichtstrahls. Mit diesen Daten lässt sich ein an einem beliebigen Tiefenpunkt scharfgestelltes Foto generieren.

Was Nokia hier gebaut hat, ist ja "nur" ein konventioneller Bildchip, der allerdings so groß ist, dass man problemlos Ausschnitte daraus als "vollwertige" Fotos verwenden kann.

Bei Lichtfeld-Kameras brauchst du keine Optik zum Fokussieren, bei PureView von Nokia keinen optischen Zoom.
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Alt 01.03.2012, 13:58   #63 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Nee, das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Lichtfeld-Kameras ermitteln die Richtung eines Lichtstrahls. Mit diesen Daten lässt sich ein an einem beliebigen Tiefenpunkt scharfgestelltes Foto generieren.

Was Nokia hier gebaut hat, ist ja "nur" ein konventioneller Bildchip, der allerdings so groß ist, dass man problemlos Ausschnitte daraus als "vollwertige" Fotos verwenden kann.

Bei Lichtfeld-Kameras brauchst du keine Optik zum Fokussieren, bei PureView von Nokia keinen optischen Zoom.
stimmt, glaube so etwas gelesen zu haben, dass die Schärfe usw. später in der Nachbearbeitung realisiert wird. Aber ist das denn sinnvoll, muß man erst immer aufwendig nachbearbeiten ?

Gruß Proon

... naja, will mich mal etwas korrigieren. Ich nutze auch meist parallel das RAW Format und bearbeite fein nach, das aber nur bei wirklich "wertvollen" Aufnahmen

Geändert von Proon (01.03.2012 um 14:01 Uhr)
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Alt 01.03.2012, 14:44   #64 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Proon Beitrag anzeigen
stimmt, glaube so etwas gelesen zu haben, dass die Schärfe usw. später in der Nachbearbeitung realisiert wird.
Aber ist das denn sinnvoll, muß man erst immer aufwendig nachbearbeiten ?
Das ist bei dieser Technik gar nicht sonderlich aufwändig, da alle Informationen hierfür ja zur Verfügung stehen. Sinnvoll halte ich das bestenfalls für das Handyknipser Klientel, die nur auf Schnappschußebene fotografieren. Die können dann einfach das Teil schnell aus der Tasche ziehen und die Handyknipse grobmotorig in Richtung des Motivs halten. Was sie damit eigentlich fotografieren wollten, können sie dann auch noch nachher entscheiden.

Zitat:
Zitat von Proon Beitrag anzeigen
... naja, will mich mal etwas korrigieren. Ich nutze auch meist parallel das RAW Format und bearbeite fein nach, das aber nur bei wirklich "wertvollen" Aufnahmen
Ich arbeite super gerne mit RAW. Ich will nicht, dass die Kamera entscheidet, welche Stimmung ich in einem Bild erzeugen möchte, welche Details mir wichtig sind und welche weniger.
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Alt 01.03.2012, 16:09   #65 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Proon Beitrag anzeigen
stimmt, glaube so etwas gelesen zu haben, dass die Schärfe usw. später in der Nachbearbeitung realisiert wird. Aber ist das denn sinnvoll, muß man erst immer aufwendig nachbearbeiten ?
Das ist ja genau der Witz bei der Lichtfeld-Fotografie. Das gesamte Motiv wird vollständig erfasst. Man kann daraus dann ein Foto generieren, das in jedem Punkt scharf ist oder eben mit Tiefenschärfe/-unschärfe nachträglich spielen.

Gerade bei Makroaufnahmen hast du ja das Problem, dass du den Fokus bei der Aufnahme zu 100% treffen musst. Und nicht selten passiert es, dass du bei der Nachbearbeitung feststellst, dass du doch einen Tacken daneben lagst.

Bei Schnappschüssen ist das noch gravierender. Ich weiß nicht, wie viele unscharfe Fotos ich schon gesehen habe, die vom Motiv her perfekt sind, aber eben unscharf. Mit Lichtfeld kein Problem.
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Alt 01.03.2012, 16:10   #66 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Mal nebenbei, um zum Ursprungsthema zurück zu kommen: Das Nokia 808 PureView wurde zum besten Mobile Handset der Messe gekürt.
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Alt 01.03.2012, 16:42   #67 (permalink)
foo
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Ich finde, dass Nokia auch die größte Innovation auf der Messe gezeigt hat. Noch ein Core hin oder her oder hier und da noch ein paar Pixel drangeklotzt, zeugt nicht von großem Einfallsreichtum, insofern sind so ziemlich alle Geräte recht langweilig in Bezug auf Neuerungen.

Persönlich stehe ich allerdings mehr auf die Cores und die extra Pixel, als auf 'ne Handyknipse.
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Alt 01.03.2012, 16:50   #68 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von foo Beitrag anzeigen
Ich finde, dass Nokia auch die größte Innovation auf der Messe gezeigt hat. Noch ein Core hin oder her oder hier und da noch ein paar Pixel drangeklotzt, zeugt nicht von großem Einfallsreichtum, insofern sind so ziemlich alle Geräte recht langweilig in Bezug auf Neuerungen.
Sehe ich auch so. Ich find es nur schade, dass Journalisten frei herumlaufen, die offensichtlich zu inkompetent sind, dies zu erkennen und dann sowas abliefern.



Nokia sollte den wegen Rufschädigung verklagen. Aber vermutlich hat der Kerl den Artikel von unterwegs auf seinem iPad getippt.
Zitat:
Zitat von foo Beitrag anzeigen
Persönlich stehe ich allerdings mehr auf die Cores und die extra Pixel, als auf 'ne Handyknipse.
Jeder hat andere Ansprüche. Bei mir isses genau umgekehrt: Ich will eine gute Handyknipse haben, da ich gerne und viel fotografiere, aber nicht ständig die "fette" DSLR mitschleifen will. Es gibt einfach zu viele Kleinigkeiten, die man unterwegs entdeckt und gerne festhalten möchte. Da kommt mir sowas gerade Recht.
Die Kamera des N8 ist schon sau geil -- mithin die beste, die man momentan auf dem Handymarkt überhaupt findet.

Meine Prioritäten sind ganz klar: Telefon, Kamera, Navi, Kommunikation (E-Mail & Co.), Internet. Da lassen mich die Gigahertzen und Octacores völlig kalt.
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Alt 01.03.2012, 17:18   #69 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Sehe ich auch so. Ich find es nur schade, dass Journalisten frei herumlaufen, die offensichtlich zu inkompetent sind, dies zu erkennen und dann sowas abliefern.



Meine Prioritäten sind ganz klar: Telefon, Kamera, Navi, Kommunikation (E-Mail & Co.), Internet. Da lassen mich die Gigahertzen und Octacores völlig kalt.
Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen, diesen wahnsinnigen Wettlauf um Innovationen beim Smartphone. Na sicher, seine Photoausrüstung hat man beim besten Willen nicht immer dabei, kann man ja auch gar nicht, denn alles in allem kommen da doch schon ein paar Kilo zusammen. Darum hat man ja mal die Kompakten (Bridge) Kameras erfunden. Man nimmt so halt ein paar Qualitätseinbußen ganz bewußt hin, denn auch ein Superzoom kann kein gutes Tele ersetzen und die "nakte" DSLR mit dem "Immerdrauf" kann halt auch nicht alles.
Darum mag ja dein Standpunkt eine hochentwickelte "Handyknipse" immer schnell zur Verfügung zu haben durchaus verständlich sein, trotz des Qualitätskompromisses. Mag ja nun mit NOKIA anders werden, trotzdem ist mir nicht wohl bei dem Gedanken an diese Supermaschinen, muß man sich ja immer die Frage gefallen lassen was es nun ist, ein hochwertiger Fotoapparat mit dem man auch Telefonieren kann, oder eben ein Telefon mit Fotofunktion. Ein Argument für solche hochgezüchteten Kombinationen, welches einen gütlich stimmen könnte, ist natürlich ein akzeptabler Preis und der darf halt niemals aus den Fugen geraten ;-)

Gruß Proon

Geändert von Proon (01.03.2012 um 17:25 Uhr)
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Alt 01.03.2012, 18:11   #70 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Naja, ich halte es allemal für sinnvoller, einen Fotoapparat mit einem Handy zu kreuzen, als einen FullHD-Fernseher auf Taschenformat zu miniaturisieren.

Spaß beiseite: Bridge-Kameras sind mir auch zu groß. Ich will eine Kamera haben, die ich immer dabei haben kann. Vor Jahren hab ich mir damals deshalb die kleinste Kompaktkamera der Welt zugelegt -- die Minolta Dimage Xt. Die Kamera war jahrelang mein Begleiter. Aber die 2 Megapixel sind heute nicht mehr sonderlich zeitgemäß.
Seit dem N95 hab ich die Minolta dann nur noch selten mitgenommen. Das Handy hatte zwar keinen Zoom, hat aber dennoch für damalige Verhältnisse ausgesprochen gute Fotos gemacht. Kein Wunder, denn ein Autofokus-System mit Zeiss-Linsen war unter Handykameras ein Novum. Seit ich das N8 hab, besteht für mich kein Bedarf mehr an einer Kompaktkamera.
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Alt 01.03.2012, 20:04   #71 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Ich will eine gute Handyknipse haben, da ich gerne und viel fotografiere, aber nicht ständig die "fette" DSLR mitschleifen will. Es gibt einfach zu viele Kleinigkeiten, die man unterwegs entdeckt und gerne festhalten möchte. Da kommt mir sowas gerade Recht.
Ich fotografiere auch viel und gerne, genau deshalb habe ich permanent meine NEX mit dabei - immer - (inkl. einem Prime und einem Zoom Glas).
Für mich ein guter Kompromiss zwischen Qualität und Größe.

-> Weniger Nutzen für die Handycam -> mehr Platz für ein paar extra Pixel + extra Köhrchen
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Alt 01.03.2012, 21:10   #72 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von foo Beitrag anzeigen
Ich fotografiere auch viel und gerne, genau deshalb habe ich permanent meine NEX mit dabei - immer - (inkl. einem Prime und einem Zoom Glas).
Du musst ganz schön ausgebeulte Hosentaschen haben.
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Gag Halfrunt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2012, 21:37   #73 (permalink)
foo
Wasserfall
 
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Zitat:
Zitat von Gag Halfrunt Beitrag anzeigen
Du musst ganz schön ausgebeulte Hosentaschen haben.
Mit Hosentaschen fange ich erst gar nicht mehr an - Messenger bag
Ehrlich gesagt würde ich nichtmal meinen Geldbeutel vernünftig in meine Hosentasche bekommen
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Geändert von foo (01.03.2012 um 21:43 Uhr)
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Alt 01.03.2012, 23:37   #74 (permalink)
iSelger
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

@ foo
Entweder deine Geldbeutel ist so voll oder deine Hose sitzt sehr straff
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Alt 01.03.2012, 23:57   #75 (permalink)
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AW: Die spinnen, die Finnen... Nokia 808

Der Spiegel Artikel ist auch schwach.

Da steht ua. folgendes:


Zitat:
Tablets in der Nebenrolle
Obwohl: Gibt es da überhaupt noch einen Unterschied? Die Grenze zwischen den beiden Gerätegattungen verschwimmt zusehends. War es vor wenigen Jahren noch in, möglichst kleine Handys zu konstruieren, werden die Bildschirme jetzt immer größer. Vier Zoll sind Standard, 4,5 keine Seltenheit, 4,7 bei Highend-Geräten oft anzutreffen. Nur die Fünf-Zoll-Marke hat noch niemand zu übertreffen gewagt.
Was Quatsch ist. Das Samsung Note hat ein über 5 Zoll großes Disolay, es sind sogar 5,3 Zoll!
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