zeitweise Eierköpfe im Bild

Lightman · 21. Februar 2006

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Hallo Leute

Ich weiß nicht ob ich hier in der richtigen Rubrik bin aber ich probiers man.
Mein Problem:
Kleiner Fernseher(55cm) mit Scartkabel direkt am Humax PR-Fox verbunden bringt mit auf einigen Kanälen (Ard,Zdf,und Premiere Film) ein in die Länge gezogenes Bild (Eierkopfmäßig).Der Effekt tritt komischerweise nicht immer auf,liegt eventuell daran wie was gesendet wird.Hab schon sämtliche Einstelleungen am Receiver (16:9,Letterbox etc.) ohne Besserung probiert.
Vielleicht ist hier im Forum jemand der da was weiß.

Gruß, Lightman

P800 · 21. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

Die Einstellmöglichkeit 'Letterbox' sollte genau diesen Fehler an einfachen 4:3 Geräten (ohne 16:9 Automatik) verhindern, wenn die Sender 16:9 anamorph aussenden.

Lightman · 21. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

Stimmt.Mit Letterbox siehts wieder rund aus;allerdinds hab ich dann oben u. unten schwarze Balken wo vorher Vollbild gewesen wäre.Tja, ich denk wird am Fernseher liegen und sich wohl nicht ändern lassen.
Hab hier noch nen Thread entdeckt wo jemand schrieb das es am Scartkabel liegen könnte bzw. dieser voll belegt sein sollte!Hmm,kann da was dran sein?

LZ9900 · 21. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

Zitat von Lightman:

Stimmt.Mit Letterbox siehts wieder rund aus;allerdinds hab ich dann oben u. unten schwarze Balken wo vorher Vollbild gewesen wäre.Tja, ich denk wird am Fernseher liegen und sich wohl nicht ändern lassen.
Hab hier noch nen Thread entdeckt wo jemand schrieb das es am Scartkabel liegen könnte bzw. dieser voll belegt sein sollte!Hmm,kann da was dran sein?
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die balken sind nur da, weil dein bildschirm zu schmal ist. deswegen. einfach einen 16/9 TV kaufen

-Blockmaster- · 22. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

Stimmt.Mit Letterbox siehts wieder rund aus;allerdinds hab ich dann oben u. unten schwarze Balken wo vorher Vollbild gewesen wäre
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Gibt es denn die Einstellung "Pan&Scan"?

Pietro Fresa · 22. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

wikipedia schreibt dazu:

Anamorphe Bildaufzeichnung
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Anamorph (v. gr.: ana = herauf, auf; morphae = Form, Gestalt, auch »anamorphotisch«) ist ein Begriff aus dem Unterhaltungsbereich. Er bezeichnet die Speicherung bzw. Übertragung von Bildern, die in nur einer Dimension verzerrt wurden.

Das Verfahren ist nicht auf DVD-Wiedergabe oder das 16:9-Format beschränkt, sondern findet beispielsweise auch bei der Speicherung von Cinemascope-Material auf 35mm-Film Anwendung. Folgende Schilderung erfolgt am Beispiel von Speicherung von 16:9-Material im DVD-Format, da es hier die meisten Leser nachvollziehen können.

Darstellung des Originals bzw. wie in 16:9 dargestellt, anamorph kodiert und als Letterbox-BildSoll ein Breitwand-Film kodiert werden, bieten sich zwei Möglichkeiten:

Die Proportionen werden beibehalten und das Bild soweit geschrumpft, bis die Bildbreite passend für einen 4:3 Fernseher ist. Oben und unten bleiben dann jedoch Bereiche ohne Bildinformationen übrig; das Bild erscheint wie durch einen Briefkastenschlitz betrachtet – daher der Name „Letterboxing“.

Die Nachteile sind, dass nicht alle zur Verfügung stehenden Bildpunkte (oder Platz auf einem 35mm-Film) ausgenutzt werden. Außerdem sehen Betrachter auf einem 16:9-Fernseher dann nicht nur die mitübertragenen horizontalen schwarzen Balken, sondern auch noch zusätzlich „Bookends“, also Buchstützen, genannte vertikale schwarze Bereiche. Zwar bieten die 16:9-Fernseher hier die Möglichkeit ins Bild zu zoomen, das Ergebnis dieser Interpolation flimmert jedoch gelegentlich; besonders bei horizontalen Mustern erscheint das Bild unruhig und das Bild verliert teils deutlich an Schärfe. PAL TV hat üblicherweise äquivalent zu einem auf einem PC betrachteten Foto aus einem Betrachtungsabstand des 5fachen der Bildhöhe 96 - 111 dpi. Ein Standard PC Monitor hat eine maximal Auflösung von 97 dpi. Übliche eingestellte PC Monitor Auflösungen sind 75 oder 87 dpi. Wird das 432 Zeilen Letterbox Format auf einem 16:9 TV geschaut beträgt aus dem 5fachen der Bildhöhe die Auflösung nur 70 dpi. Wird zusätzlich die horizontale Auflösung vom Sender um 40% gestaucht sinkt sie auf 40 dpi. Der Unterschied zu guten PAL oder HDTV ist dann natürlich deutlich. Für Zuschauer mit 4:3 Fernsehern, und das sind ca. 85% (Stand 2005), hat das Letterbox Format aber keine Nachteile.

Die andere Lösung ist nun, die schwarzen Balken nicht mitzukodieren und alle Zeilen mit Bildinformationen zu füllen. Da im PAL-Standard und im DVD-Standard allerdings höchstens 720 Bildpunkte in der Horizontalen erlaubt sind, müssen die Bilder dann horizontal um 25% zusammengestaucht werden.

Für die Wiedergabe an einem 16:9-Fernseher entzerrt der Fernseher dieses „anamorphe“ Bild wieder auf die korrekte Breite. Für einen 4:3-Fernseher wiederum staucht der DVD-Spieler das Bild auch vertikal zusammen und erzeugt oben und unten die schwarzen Balken als Füllung. Macht der DVD-Player seine Sache gut (was aber leider sehr häufig nicht der Fall ist), sehen anamorphe und Letterbox-formatierte Filme an einem 4:3-Fernseher gleich aus. Bei vielen Playern ist dieses Zusammenstauchen leider nicht sehr gut realisiert, besonders bei Kameraschwenks erscheinen in diesem Fall unerwünschte Muster im Bild auf einem 4:3-Fernseher. Wenn ein Röhrenfernseher dies anbietet ("16:9-Umschaltung"), sollte man ihm und nicht dem Player das Zusammenstauchen überlassen, da Röhrengeräte dann die Zeilen einfach näher zusammengedrückt anzeigen, anstatt Zeilen auszulassen.

Allerdings sehen auch Besitzer von Breitwandfernsehern trotz anamorph vorliegendem Bildmaterial bei manchen Filmen horizontale schwarze Balken. In solchen Fällen wurde der Film dann in einem Breitwandformat wie Cinemascope oder Panavision mit einem Seitenverhältnis von 2,35:1 gefilmt. Um hier nicht doch wieder Ränder abschneiden zu müssen, werden dann eben Abstriche bei der vertikalen Auflösung gemacht – die Balken sind ebenso wie Letterbox-Balken fester Bestandteil des DVD-Bildes.

Anamorph kodiertes Breitbild hat eine PAL-Auflösung von 720*576 Bildpunkten vor und 1024*576 Bildpunkte nach der Entzerrung. In der NTSC-Variante sind es 720*480 zu 853*480 Bildpunkte.

Es ist leider oft nicht möglich, auf einer DVD-Verpackung zu erkennen, in welchem Format der Film nun wirklich gespeichert ist. So heißt „Widescreen“ mal anamorph, mal Letterbox und auch „16:9“ ist nicht eindeutig – selbst innerhalb eines Verleihs.
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Pietro Fresa · 22. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

und dazu haben sie noch eine Darstellung zur Erklärung

Darstellung des Originals bzw. wie
in 16:9 dargestellt,
anamorph kodiert und als
Letterbox-Bild

Lightman · 22. Februar 2006

AW: zeitweise Eierköpfe im Bild

@-Blockmaster-
Pann&Scan scheint es beim Humax PR-Fox nicht zu geben.

@Peter96472
Den Artikel bei Wikipedia hatte ich auch gelesen, hab aber teilweise nicht so den Durchblick im Detail.

Danke für Eure Hilfe ...

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