Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

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Hallo Zusammen,
gleich vorne weg, ich bin nicht nur neu hier im Forum, ich habe auch (noch) leider gar keine Ahnung von Video-Bearbeitung. Nun muss ich auch zugeben, ich wollte mich da eigentlich auch nicht sehr intensiv mit befassen, aber so wie es aussieht gehts wohl nicht ganz ohne.

Hier mein Problem: Ich besitze eine Terratec T2 (wie viele andere hier im Forum auch) und nehme damit über DVB-T auf. Das klappt auch ganz gut. Nun wollte ich die aufgenommenen Sendungen aber schneiden (wg. Werbung und so) und auf DVD brennen. Mit der beigelegten "Filmbrennerei 2" geht das eigentlich recht konfortabel und ohne große Vorkenntnisse. Doch am Ende habe ich eine DVD auf der Bild und Ton nicht mehr syncron verlaufen. Und an dieser Stelle komme ich nicht mehr weiter.

Nun habe ich natürlich dieses, wie auch ein paar andere Boards abgesurft, Beitrag um Beitrag gelesen, aber ich muss zugeben ich verstehe nur Bahnhof. Verschiedenste Programme, verschiedene Probleme, und dann noch Fachbegriffe, Codecs und Details ohne Ende. Dabei wollte ich doch nur ne DVD brennen!!!!!!

Gibt es vielleicht eine Lösung für die ich nicht vorher ein "Schnitt-Studium" absolvieren muss? Wäre für jede Hilfe soooooooooooo dankbar!

Danke,

Fab

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Hallo Fab774

Erstmal ... Willkomen im Board !

Dann werden wir dir mal ein wenig unter die Arme greifen.

zuerst mal eine Frage, in welchem Format (mpg/mpa+mpv o.ä.) nimmt den die Terratec auf ?

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Die Terratec nimmt Mpegs auf.

Gruß
Fab

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Was jetzt kommt hört sich erstmal recht kompliziert an - ist es aber nicht.
Wenn du den Ablauf mal intus hast, kommst du immer recht schnell zu deinem Ziel, nämlich die aufgenommenen Filme auf DVD brennen.

Wir brauchen 2 Programme :

ProjectX - zum neu festsetzen des Zeitindex, das dir Video+Audio syncron bleiben und zum schneiden können wir das Programm auch nützen.

Die oozoon-Seite betretten, runterscrollen - links dann PX von DVB-Matt
Dazu brauchst du noch das JRE 1.5.0. da PX eine Java-Anwendung ist.

PX braucht nicht installiert zu werden. Entpacken z.B. nach c:/Programme/ProjectX

Dann brauchen wir noch eine DVD-Authoring Software, zum erstellen der DVD - entweder kann einfach ohne Menü oder wenn's einigermaßen Professionell ausehen soll, auch mit Menü/Untermenü für Kapitel/Untertitel/versch. Sprachen (Ton).

Dazu aber später mehr.

Das sind alles nur Vorschläge, du kannst auch noch auf weiter Tips von anderen Usern warten. Ich geb nur weiter wie ich es mache.

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Ich kann Casper bis dahin nur Recht geben.

Nach dem demultiplexen kannst Du die Aufnahme z.B. mit Cuttermaran sehr gut schneiden, anschließend mit erwähnter Authoring-Software zu einem VIDEO_TS-Ordner wandeln lassen, den Dir dann x-beliebige Brennsoftware als Video-DVD brennen kann.

Cuttermaran: http://www.cuttermaran.de/site/1/default.aspx
Gui für DVDAuthor: http://www.boraxsoft.de

cu
Jens

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Hallo ihr beiden,

ersteinmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich werde das gerne mal so ausprobieren, auch wenn ich nicht wirklich verstehe was ich da dann tue.

Daher frage ich nochmal etwas genauer: Warum habe ich eigentlich diese Asyncronitäten zwischen Bild und Ton? Wo liegt da genau das Problem? Und warum liefert mir das Programm ("Filmbrennerei"), welches ja für Videoschnitt konzipiert ist und außerdem bei meiner DVB-T Karte beiliegt (somit auch für diese Mpgs geeignet sein sollte) kein befriedigendes Ergebnis?

Gruß
Fab

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Wichtig für die Speicherung von Video- und Audiodateien sind die Headerinformationen. Die Nutzdaten sind innerhalb sog. Frames gespeichert. Je nach Streamtyp sogar noch mit Timestamps (Zeitstempel) versehen. Wenn Du z.B. einen Schnitt machst und die Software gewisse Anpassungen nicht vornimmt, kommt es recht leicht zum auseinanderdriften von Audio und Video. Dies ist zum Teil auch durch die Anordnung der einzelnen Bilder innerhalb einer GOP bedingt. s. a. http://www.radonmaster.de/robernd/tMPEG.html

cu
Jens

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

ich muss sagen ich war froh dass ich mir die
Ulead Filmbrennerei irgendwann mal als schnäppchen-software mitbestellt hatte, denn als
ich jetzt begonnen habe mit meinem neuen
DVD-Brenner und und beigelegtem Nero 6 OEM
mal ein paar tests
durchzuführen betreffend video-DVD
war ich schon frustriert dass
dies nur mit Nero vision und komplettem
neucodieren gehn soll ..... und zwar auch
dann nur wenn das entsprechende plugin
installiert ist

die Filmbrennerei gibt innerhalb von ein paar
Minuten einen fertigen video_ts Dateiordner raus
dessen Inhalt man einfach in den nero burningrom
video_ts ordner schmeissen muss ....

? meine Frage ist :
in welchem Format gibt deine terratec Karte denn die Videos aus : etwa im PVA Format ( dh ohne Synchronisations-Infos ) ?
denn im PS Format wäre doch die sychronisation mit abgespeichert ...

Mein dvbviewer gibt im mpeg ps Format aus, dann
mit PVAstrumento einlesen und korrigieren .....
und dann in die Filmbrennerei mit der ich
dann eine Dateiausgabe in einen video-ts mache .

Nachtrag nach weiteren tests:

.... tja, war wohl doch wieder nichts,
wenn man geschnitten hat innerhalb
der Filmbrennerei dann wird auch wieder neu encodiert,
bei ulead heisst das "gerendert"
und schwupps dauert es wieder vielzulange !

da muss man sich auch nicht mehr wundern woher
die berichteten audio-sync-Fehler dann herkommen .

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

Hallo,
ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung ob die Terratec die Daten im PS Format ausgibt. Wüßte auch gerade nicht, wie ich das rausfinde. Nach der Aufnahme habe ich einfach ein Mpg mit meiner Sendung/Film.

Ich habe mir übrigens inzwischen diesen Erklärungs-Link reingezogen (s.o.). Echt interessant, wie ein Mpg eigentlich zustande kommt und ich beginne auch zu verstehen, warum das ganze schneiden schwieriger ist, als ich mir das bisher gedacht hatte.

Schade, das es mit der Filmbrennerei offensichtlich überhaupt nicht funktioniert. Nur bleibt dann für mich die Frage, welche Berechtigung diese Funktion in dem Programm überhaupt hat?

Warum treten die Fehler (erst) nach dem "rendern"/encodieren auf? Das verstehe ich noch nicht.

Ein Freund von mir hat übrigens das "Ulead Video Studio". Dieses Programm funktioniert ähnlich wie die Filmbrennerei (ist ja auch derselbe Hersteller), bietet aber außerdem die Funktion, dass die bearbeitete Datei auch wahlweise als Mpg herausgegeben werden kann.

Klar, habe ich das gleich mal probiert. Also Film geschnitten, so wie ich es will. Dann kann man eine Datenzwischensicherung machen, die dann als Mpg in einem Ulead Arbeitsverzeichnis gespreichert wird (also ohne Werbung!). Durch Zufall habe ich diese Sicherungsdatei gefunden und die läuft prima. Ohne Probleme zwischen Ton und Bild. Wenn ich aber den vorgesehenen Weg im Programm weitergehe und auf dem abschließenden "Wie wollen Sie die Datei gespreichert haben"-Bildschirm Mpeg auswähle (+Auflösung und einiger weiter Einstellungsmöglichkeiten), dann rechnet er den ganzen Film neu (in Echtzeit, also gut und gerne zwei Stunden) und ich bekomme am Ende wieder ein Mpeg mit den angesprochenen Problemen.

Sorry, aber das kann ich nicht verstehen...

Gruß
Fabian

 

AW: Schneiden: Bild und Ton laufen nicht syncron

ob man nur einen PVA stream hat der
die ganzen Sychhronisationsinfos nicht
enthält kan man sehr gut erkennen
wenn man die Aufnahme mit dem normalen
mediaplayer anschaut, dann merkt man nämlich
dass man garnicht scrollen kann,
bzw. bleibt der Film nach dem scrollen hängen !

Ein mpeg stream im PS Format hat eine
ganz normale Zeitleiste mit korrekten daten
und man kann auch normal scrollen .


also wertlos ist die Ulead Filmbrennerei nicht,
wie gesagt wenn man innerhalb des programms
nicht schneidet dann kann man sehr schnell
eine DVD-gerechte Zusammenstellung bekommen
inklusive menu deren Dateien man dann
einfach bei nero in den vorgegebenen
video-ts ordner schmeissen kann !

Bei nero selbst müsste man das "video-authoring"
komplett durchziehen wozu man auch
das entsprechende plugin zusätzlich erwerben
müsste (ca. 25 Euros) und muss dann
aber hinterher stundenlang neu enkodieren .

Das ist wirklich bescheuert, wenn man
einen fertig synchronisierten mpeg stream
hat und der nur an einigen Stellen geschnitten
ist dass man dann stundenlang alles
neu enkodieren soll ...

das Ulead video Studio bietet übrigens
ab der Version 8 "smart rendering" an,
mit dem das abspeichern dann ohne komplettes
neukodieren gehen soll ...

aber laut dem obigen info-link (auch meinerseits danke )
ist es dann auch wieder nicht synchron ....

was man eigentlich nur bräuchte wäre ein programm
das ruhig beim Schneiden mal ein paar frames
rausfallen lässt
oder mal mit leer-frames auffüllt
- eben so dass der stream nicht in Unordnung
gerät -
und hinterher als VOB ausgibt ......