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ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt werden

Dieses Thema im Forum "Common Interface, Codierung, Softcams und Co." wurde erstellt von da_flo, 12. September 2013.

  1. da_flo

    da_flo Junior Member

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    Hallo!

    Ich betreibe einen TV-Server(MediaPortal TV-Server) mit dieser DVB-S2 karte:
    digitaldevices.de: Digital Devices - DuoFlex S2 DVB-S2 TV-Karte in verbindung mit der Zugehörigen CI-Erweiterung.

    Nun dachte ich immer das ein CI-Modul nur Sender vom gleichen Transponder zur gleichen Zeit entschlüsseln kann. Nun ist es aber so das z.B.: ATV HD + ORF eins HD problemlos gleichzeitig auf 2 verschiedenen Clients laufen, allerdings ORF eins HD + ORF 2 HD oder ATV HD + ORF Sport+ die jeweils am selben Transponder liegen - nicht.

    Ist es irgendwie möglich das zu lösen? oder hab ich mich in meiner Annahme (gleicher Transponder=kein Problem) getäuscht?

    Danke
    lg Flo
     
  2. Discone

    Discone Foren-Gott

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Welches CI-Modul von dir eingesetzt wird, hast du noch nicht verraten?
    Bleeding ist für solche Fragen der absolute Spezialist :)! Wenn du ein DeltaCam-Twin nutzt,
    dann wäre deine Frage hier am besten platziert > http://forum.digitalfernsehen.de/fo...6509-deltacam-technischer-support-thread.html

    Ansonsten evt. an Bleeding eine PN senden, damit dieser dann hier (in deinem neuen Thread) antworten kann.
     
  3. da_flo

    da_flo Junior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    benutze ein normales Irdeto Modul welches ich zur ORF-Karte dazubekommen habe!
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. September 2013
  4. Der Falke

    Der Falke Platin Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer


    und damit geht es halt nicht!;)

    Nicht jedes CI-Modul unterstützt Mehrfachentschlüsselung. Die das können, z.B. AC, MaxCam+ und ..., wurden hier im Forum bereits genannt/ beschrieben.:winken:

    Der Falke

    P.S.
    Das PowerCam soll sogar bis zu 12 Sender eines Digitalpakets "packen". Leider scheitert es hier an neuen FW oder man findet keinen brauchbaren Support!:(
     
  5. da_flo

    da_flo Junior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    d.h Durch die Hardware von DigitalDevices kann ich Transponderübergreiffen entschlüsseln aber nicht mehrere kanäle auf einem Transponder, das müsste dan das CI-Modul unterstützen?
    Sind solche module legal?

    Zusatz: hab mir die MaxCam+ 4 angesehen, da steht bis zu 4 sender können gleichzeitig entschlüsselt werden, aber auch das diese am selben transponder liegen müssen, währe dan mit der DigitalDevices-Hardware möglich jeweils 2 sender auf 2 verschiedenen Transponder zu sehen? oder gar 4 verschiedene transponder?
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. September 2013
  6. Bleeding

    Bleeding Senior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Ein CAM unterstützt nur einen TransportStream, d.h. im Grunde genau nur einen Datenstrom von einem Tuner.

    DD geht aber einen Schritt weiter. Der Treiber sammelt die TransportStreams von sämtlichen Tunern, extrahiert die zu entschlüsselnden Kanäle heraus und packt sie in einen temporären TransportStream, welcher dann an das CAM geschickt wird. D.h. in diesem temporären TransportStream sind alle zu entschlüsselnden Kanäle von sämtlichen Tunern.

    Eine Limitierung der MTD-Implementierung von DD ist, dass pro Tuner nur ein zu entschlüsselnder Kanal gesetzt werden kann. D.h. willst du 2 Kanäle auf demselben Transponder entschlüsseln, werden trotzdem 2 Tuner benötigt. Für 4 Kanäle parallel werden folglich 4 Tuner benötigt, egal, ob sich die 4 Kanäle auf demselben oder 4 unterschliedlichen Transpondern befinden.

    Bei NDS VideoGuard muss man aber aufpassen. Da gelten weitere Regeln, da es sich dabei um ein Niedriglatenzsystem handelt. Bei anderen Systemen (NAGRA, ViACCESS, Irdeto, Conax, CryptoWorks) hat man immer eine ganze Kryptperiode Zeit, um das nächste CW mit Hilfe der SmartCard zu ermitteln. Das sind in der Regel ~10s. Bei NDS VideoGuard hat man lediglich ein paar Hundert Millisekunden Zeit. Bei mehreren Kanälen parallel kann es schnell mal passieren, dass man die Deadline verpasst, was kurzzeitig nicht entschlüsselte Pakete zur Folge hat (kurze Artefaktbildung in Video und Ton im 10s Raster). Zudem sind NDS VideoGuard SmartCards oft sehr langsam (e.g. Sky V13). Mit diesen Maßnahmen hat man wohl versucht, CardSharing in den Griff zu bekommen.

    Im DeltaCam haben wir deshalb recht viel Aufwand betrieben, um die Latenzen zu minimieren. Auch haben wir den FastMode (ins7e11) implementiert, um die Antwortzeiten mit einer Sky V13 deutlich zu reduzieren. Damit können wir nun wesentlich mehr als jedes andere CAM. Dennoch gibt es keine Garantie, vor allem wenn man mehr als 2 mit NDS VideoGuard verschlüsselte Kanäle parallel entschlüsseln will. Allerdings haben wir noch ein paar weitere Ideen für Optimierungen.

    Mit NAGRA, ViACCESS, Irdeto, Conax, CryptoWorks ist MTD kein Problem. 10s reichen dicke, um 10 Kanäle bzw. ECM-Streams und mehr parallel zu entschlüsseln. Bei ORF mit Irdeto oder CryptoWorks sind keine Probleme zu erwarten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. September 2013
  7. da_flo

    da_flo Junior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Besten Dank für die ausführliche Antwort!

    Also wenn ich jetzt ORF 1 HD und ORF 2 HD ansehen möchte würde DD 2 Tuner belegen und würde diese wie gesagt auf einem Transpondstream zusammenmischen und durchs CAM schicken. Also währe das ganze unabhängig vom verwendeten CI-Modul?

    Allerdings funktionert das wie beschrieben bei mir nicht!
     
  8. Bleeding

    Bleeding Senior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Ein CAM muss schon einiges mitbringen, damit MTD funktioniert:

    - Implementation "add service" nach CENELEC TC 206
    - Die HW sollte dazu in der Lage sein eine ganze Menge PIDs parallel zu entschlüsseln
    - Die HW sollte dazu in der Lage sein PIDs unterbruchsfrei hinzuzufügen

    Trivial ist das auch für ein CAM nicht.
     
  9. da_flo

    da_flo Junior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Ja aber in diesem Fall würdem ja die DigitalDevices-Karten das Problem der mehrfachentschlüsselung lösen?
     
  10. Bleeding

    Bleeding Senior Member

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    AW: ORF-TV-Sender auf gleichem Transponder können nicht gleichzeitig enschlüsselt wer

    Nein, obige Anforderung hat ein MTD CAM immer. Deines kann wahrscheinlich kein MTD.

    Hast du sämtliche Tuner dem CAM mittels DDCineConfig-Tool zugewiesen?
     

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