LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

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... aber verkauft diese nicht in Europa!

Hab mich gestern nun doch selbst auf die IFA gemacht und dort speziell nach den letzten Röhrenfernsehern geschaut. Einzig jene Hersteller die Geräte mit Slimfit-Röhre anbieten (LG, Samsung und noch ein paar kleinere) hatten überhaupt noch Röhren TVs ausgestellt.

Auf Nachfrage bei einigen größeren Herstellern (JVC, Panasonic, Samsung, Toshiba, Loewe) wurde mir bestätigt, daß keinerlei Röhrengeräte mit digitalen Anschlüssen (HDMI/DVI) geplant sind und somit (aller Wahrscheinlichkeit nach) keine HD-ready Röhrenfernseher in Europa erscheinen werden!

Löwe hat sich schon gänzlich aus der Produktion von Röhrenfernsehern verabschiedet und verkauft nur noch vorhandene Geräte ab. Meiner Einschätzung nach, werden die anderen Hersteller alle folgen. Bei JVC wußten einige Mitarbeiter z.B. nicht einmal, daß sie derzeit HDTV (1080i) fähige Röhrenfernseher anbieten. Bei Samsung hieß es erst, HDMI sei mit der Röhre gar nicht möglich. Und bei LG hab ich dann die ganz große Überraschung erlebt:

Dort standen tatsächlich Röhrengeräte die voll HD-ready waren (also 16:9, 1080i+720p Darstellung und HDMI Anschluß).
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32 FS2 und 32 FS1 ist die Bezeichnung der Geräte.

Was ich aber schon vermutet (bzw. im Hifi-Forum gelesen hatte) stellte sich beim Gespräch mit dem LG Techniker heraus: Diese Geräte wird es nicht in Europa zu kaufen geben. Eigentlich wollte LG Deutschland sie überhaupt nicht ausstellen, aber die Mutterfirma hat es dann doch gemacht. Der LG Mitarbeiter hat sich sogar entschuldigt, daß er mir noch nicht einmal irgendwelche Prospekte mitgeben konnte, Sie hatten schlichtweg keine.
In Korea verkaufen sich solche Geräte "wie warme Semmeln", aber in Deutschland würden sie angeblich nicht nachgefragt. Auf meinen Hinweis hin, daß der Verbraucher in Deutschland gar nicht wüßte, daß es auch HD-ready Röhrenfernseher gibt, weil HDTV immer sofort mit Flachbildschirmen in Verbindung gebracht wird und einfach keine solchen Geräte angeboten werden, kam leider nur die Auskunft: "Marktforschungen hätten ergeben, daß die Nachfrage nicht da ist und solange Mediamärkt etc. nicht genug ordern würden, lohnt es sich einfach nicht." Daß normales PAL auf Flachbildschirmen im Vergleich zur Röhre einfach schlecht aussieht, hat er dann noch kopfnickend bestätigt, aber weiterhelfen konnte er mir auch nicht.

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Da kann ich nur voll zustimmen. Erst am Wochenende habe ich mal wieder
ein Verkaufsgespräche eines Mitarbeiters in einem Saturn Markt mitbekommen.
Was der da dem armen Kunden erzählt hat war hanebüchen.
Röhren Geräte könnten das nicht, das wäre technisch unmöglich. Und natürlich könnte man das Programm ohne Qualitätsverlußt auf dem vorhandenen Videorecorder aufnehmen.... usw....

Bleibt zu hoffen, das sich die Industrie besinnt, und diese Geräte auch bei uns anbieten wird. Vermutlich wird aber auch hier wieder die Geldgeilheit siegen und es werden erst mal wie wild HD Ready LCD´s und Plasmas unters unwissende Volk gebracht.
Vieleicht dann, wenn der Markt gesättigt ist, rückt man damit auch hier raus.
Hoffentlich

Denn wenn meine alte Röhre jetzt kaputt gehen würde, wäre das der ideale
Übergang bis HDTV sich flächendeckend durchgesetzt hat.

Gruß Agent

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Mich konnten die obengennnten Geräte überhaupt nicht vom Hocker reissen.
Durch die Bauform der Röhre war das Bild in den Ecken deutlich sichtbar unscharf und Konvergenzfehler waren sichtbar.
Dann lieber eine Röhre in herkömlicher Bauform.

Gruß Gorcon

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Das müsste man mal gründlich unter die Lupe nehmen.

Aber mal was anderes, hast du gesehen, wie auf der IFA die Plasmas und TFT Bildschirme in einer Testwand gegenüber einen in der Mitte vorgeführten Röhrenschirm, ihre Schwächen zeigten?

Schwingende weiße Kugel und Pendelbewegung.
Da sieht man, was die Flachmänner nicht können.

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Hab ich, aber das Bild dieser Röhrenbauform war schlechter wie die eines LCDs.

Das Problem habe selbst heute auch noch viele Röhren Geräte. (liegt aber nicht an der Röhre sondern an der oft zu langsamen 100Hz Technik).

Gruß Gorcon

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Ist mir nicht so extrem aufgefallen, hab aber ehrlicherweise auch nicht ganz genau darauf geachtet. Natürlich wäre auch mir eine herkömmliche HDTV-fähige Röhre lieber, die eben solche bauartbedingten Schwächen der SlimFit Röhre nicht hätte, aber wie ich oben schon schrieb: im Röhrensektor waren einzig SlimFit Röhrengeräte zu sehen.

Also das Bild der ausgestellten LG Geräte fand ich wirklich beeindruckend und mit LCDs durchaus vergleichbar. Ehrlicher wäre aber eine Gegenüberstellung von LCD, Plasma und dieser Röhrengeräte mit einem herkömmlichen 576 zeiligen PAL Signal gewesen, welches sicher noch min. 5-10 Jahre den Großteil dessen ausmacht, was die Displays darstellen werden.
Auf der ganzen IFA habe ich nur ganz wenige kleine LCDs/Plasmas gesehen, die nicht hochauflösend gespeist wurden und allesamt sahen gräßlich aus. Was zum Teil natürlich an der Vorführung von DVB-T mit den hier üblichen Bitraten lag.

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Samsung bietet ja auch diese Bildröhren an und sind mittlerweile im Handel. Die extremen kurzen Bildröhren in Kombination mit einer planen Oberfläche haben starke Schwächen. Der Ablenkwinkel der Elektronenstrahlen ist einfach zu groß um an den Rändern noch ein Scharfes Bild zu schreiben. Auch elektronische Hilfen stoßen hier an die Grenzen.
Das Ergebnis sind Konvergenzfehler wie aus den Anfangszeiten der Farbbildröhre, starke Geometriefehler und Unschärfen. Der HDMI-Anschluss kann ebenfalls nicht darüber hinwegtäuchen das die Lochmaske zu grob ist um "echtes" HDTV zu zeigen. Währe das nicht so würde die Bildröhre zu schwach in der Kontrastwirkung und Helligkeit sein.
Auch wenn die Bildröhre für normales PAL-TV noch Ihre Vorteile hat, die Flachbildschirme holen stark auf. Und wer sich HDTV zulegt sollte auch Geld für einen vernünftigen LCD oder Plasma haben.

Ich war gerade mal im Mediamarkt, die bauen gerade um. Ab Herbst werden TV-Röhren nur noch einen Randerscheinung sein. Auch wenn ich immernoch der Meinung bin das in die Flachmänner noch einiges an Entwicklung fließen muß.

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Das sind sie hier schon seit langem. Nur noch Miniglotzen (Röhren) stehen im Regal.
Der Mechanische Aufwand eine Röhre exakt einzustellen ist um ein vielfaches größer als ein LCD Panel zu montieren, daher werden die LCDs auch in kurzer Zeit den Markt überschwemmen.

Gruß Gorcon

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Moderne Black-Matrix-Bildröhren nutzen doch heute schon Schlitzmasken um dem Problem der Geometriefehler entgegenzuwirken. So kombiniert man die Vorteile von Loch- und Streifenmasen um besser Qualität zu erziehlen.

Man müsste wirklich mal den fairen Vergleich haben, das heißt zwei Geräte nebeneinander, die die gleiche HD Quelle wiedergeben. Die gute alte Technik ist doch inzwischen so ausgereift, das sich vermutlich am Ende für´s Auge kaum noch Unterschiede erkennen lassen. Und dann wird das ganze wieder zu einer Glaubensfrage
Zumindest für die Übergangszeit von PAL nach HDTV wäre so ein Gerät vermutlich die vernünftigste Lösung. Und bei der Geschwindigkeit in der die Technik voranschreitet sind die LCD´s und Plasmas die man heute kaufen kann, bei einer flächendenkenden Einführung von HDTV vermutlich wieder längst überholt, weil schneller, größer, billiger usw.

Gruß Agent

 

AW: LG zeigt HD-ready Slimfit Röhrenfernseher auf der IFA

Die Geometriefehler waren aber dort deutlich sichtbar, da braucht man keinen Vergleich.
Ich habe auch noch keine Röhre gesehen die ein 100% gleichscharfes Bild zeigt. (das ist technisch unmöglich)
LCDs haben dagegen andere Nachteile wie Winkelabhängigkeit oder kein echtes schwarz.

Gruß Gorcon