HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

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AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Wenn die Box nur MPEG-4 AVC beherrschen würde, dann würde man ohne MPEG-2 keine SDTV mehr schauen können. Dies ist sicherlich nicht für den Kunden interesant.

whitman

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Was rede ich nach?
Entweder stand in der DF-Meldung ursprünglich was von den Windows-Codecs (es wird ja recht oft nochmal rumeditiert) oder ich hab das von heise. Die wurden allerdings unter anderem Namen (nicht mit WMV drin) zusammengefasst.

Und dass eine Box, die MPEG4 kann kein MPEG2 mehr können wird, das glaubst Du doch wohl selbst nicht!?!?!?!?????
Und weshalb sollte die Box dadurch instabil werden? (es wird langfristig nichtmal Software, sondern wie bisher "nur" Hardware sein, die das Decoding übernimmt) dieser Logik nach müssten (DivX)-DVD-Player ja auch instabil sein, weil sie zuviel können...

Na, mal sehen was da kommt. Es wird wohl leider wirklich so sein, dass auf irgendwelche blöden Verhinderungsfunktionen mehr Wert gelegt wird, als auf ein verbessertes Modulationsverfahren

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Was wohl darunter faellt.

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

hi,


@Gummibär:

Das ist eigentlich völlig uninteressant wo das stand, es ist eine Fehlinformation. Selbst wen es der ach so tolle Heise.de Dienst in einer Meldung hatte.
Es ist nicht von SES/ASTRA in einer Definition herausgegeben worden.

Was meint ihr warum das Thema mpeg4 so breit und lange diskutiert wird? Vom Codec her ist es die beste Wahl, nur bis vor 2 Monaten galt mpeg2 noch als gesetzt weil sonst jeder SD Benutzer sich eine neue Box kaufen müsste. Wenn mpeg4 für HDTV kommt heisst das auch gleich beduetend das mpeg4 auch für SD kommt, selbstverständlich mit Übergangszeit.
Rein theoretisch ist auch machbar das die SES/ASTRA sagt wir setzen eine Deadline bis 2010. Bis dahin müssen alle Platformen die auf unseren Systemen sich verbreiten mpeg4 benutzen.

Beides auf einmal geht garnicht zusammen. Sowas ist Hardware-technisch sehr schwer umzusetzen. Wie sollte den alleine der Eingang von beiden abgewickelt werden?
Wenn mpeg4 kommt ist das eine kleine Revoulution am TV Markt, weil dann die DVB Richtlinien neu ausgearbeitet werden müssen.
Auch in den USA hat man schon mal die Diskussion angerissen auf mpeg4 zu wechseln, nur die hat man sehr schnell auch wieder abgewürgt weil man weiss das in so einem doch schon relativ fortgeschrittenen Punkt die Endverbraucher den Firmen den Kopf abreisen würden.

So könnte Europa eine Marktführung übernehmen, gerade jetzte wo es noch relativ wenige SD Benutzer gibt. Aber die Frage bleibt ob man nochmal die Endverbraucher verärgern kann. Das werden die Firmen mit der SES/ASTRA noch zu regeln haben.


CableDX

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Eigentlich alles und garnichts.
DVD Recorder, DV Recorder, PC Schnittstelle. Ich denke die Hardware wird hier keine Grenzen vorgesetzt bekommen, eher im Softwarebereich.
Und das der Stream eine Flag bekommt ist fast 100%ig, wobei man das Haupaugenmerk sicher auf brisante Bereiche richten wird.


CableDX

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Quelle

Natürlich sind es weniger als Analog, aber schon eine grosse Zahl. So einfach wird der Umschwung nicht sein.
Bei HDTV, gibt es wirklich zu vernachlässinge Zahlen von Benutzern, aber MPEG-4 AVC fähige Receiver müssen erstmal eine gewisse Markdurchdringung haben, bevor darüber nachdenken kann einen SDTV Kanal auf MPEG-4 Basis laufen zu lassen. Daher sind die 2010 schon recht kurz angesiedelt.

whitman

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

An welcher Stelle willst du den mpeg4 Signale von mpeg2 Signalen Hardware-technisch trennen und wie?
Ob das HDTV oder SD ist spielt dafür keine Rolle.


CableDX

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

..am 5 watt widerstand (wegen der stärkeren bauteile aus dem anderen thread )

Wieso soll das einen user interessieren? Bei einem dvd standalone, der divx und andere formate spielt, reicht doch auch das ergebnis, oder nicht? Streams in dvb werden schliesslich entsprechend gekennzeichnet. Den rest hat die firmware zu erledigen. Wenn man nicht mehrere hardwaredekoder verbauen will und das ganze ev. flexibel halten will, muss im zweifelsfall der micro code entsprechend neu geladen werden, was natürlich der zapzeit nicht zugute käme. Der ladevorgang einer dvd dauert aber auch seine zeit.

Darüber müssen wir uns aber keinen kopf machen

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Es spielt nicht nur keine Rolle, ob man HDTV oder SDTV in MPEG2 oder MPEG4 oder beidem oder noch was anderem oder die Tageszeitung, das Telefonbuch oder das Internet übeträgt: das alles funktioniert problemlos und wird z.T. auch schon HEUTE längst genutzt. Internet sogar für End-User.

Ich frage mich wirklich, wo Du da ein Problem siehst!

Derzeit kommen schon MPEG2-Video, MPEG1-Layer2-Audio (z.T. verschiedene), AC3-Audio, EPG und Videotext auch alles am selben Tuner an.
Den MPEG2-Stream könnte man problemlos durch einen MPEG4-Stream ersetzen, man könnte aber sogar beides parallel ausstrahlen.

Es ist glasklar: wenn (und das hat Astra ja zum Glück schon beschlossen) MPEG4 in Form von H.264 AVC bei HDTV-Receivern Pflicht wird, dann werden diese selbstverständlich auch weiterhin SDTV in MPEG2 dekodieren können. Auch HDTV in MPEG2 werden sie fressen. Vermutlich sogar SDTV in MPEG4.

Ein MPEG4/H.264-fähiger HDTV-Receiver, der nicht auch herkömmliches SDTV in MPEG2 empfangen kann ist unverkaufbar.

Und *ASTRA* ist der letzte, der eine Deadline setzen wird! MPEG2 braucht schließlich mehr Bandbreite, d.h. es gibt auch mehr Kohle dafür. Ebenso wird Astra das analoge TV so lange betreiben, wie dafür gezahlt wird. Und wenn das bis 2050 sein sollte, dann ist das eben so.

 

AW: HDTV - was müssen/sollten Receiver verbindlich können?

Mag ja sein, bin mir aber fast sicher, es bei DF gelesen zu Haben. (Wie gesagt: da wird ja häufig kommentarlos editiert) Bei Heise finde ich nur das hier:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/48699&words=HDTV

Wieso das? MPEG4 bei HDTV heißt ja nicht, dass MPEG4 auch umgehend bei SDTV genutzt wird. Eher wird SDTV langsam aussterben (und HDTV in 720x576 kommt )

Unsinn, dem Endverbraucher ist es ganz egal, der hat keine Ahnung davon. Ich denke eher, MPEG4 war noch nicht ausgereift genug oder Dekodierhardware noch zu teuer. Und soooo sicher, dass die eine oder andere proprietätere Box drüben nicht längst MPEG4 nutzt, würde ich auch nicht sein, denn andere Modulationsverfahren als QPSK sind offenbar dort auch schon in Betreib...

Da für HDTV sowieso neue Hardware her muss, ist es nur logisch MPEG4 und am besten auch DVB-S2 damit gleich mit einzuführen, denn beim alle-nase-lang-Geräte-neu-kaufen sind die Leute (v.A. die deutschen) verständlicherweise verdammt stur!

Du meinst relativ wenige HDTV- nicht SD-Benutzer...

Die Endverbraucher würden geärgert werden, wenn man MPEG4 nicht gleich vorsehen würde und in 2 Jahren nachschieben würde und in 3 Jahren dann noch DVB-S2 hinterher.
Dann doch lieber alles auf einmal. (plus alles, was bisher geht, also selbstverständlich auch MPEG2 mit MPEG4 in einer Kiste, ja "sogar" in einem Chip!)
So und NUR so gibt es eine sehr Große Chance für sehr Große Beliebtheit von HDTV-Receivern. Naja, und Inhalte müssen natürlich auch her