Deutschland trägt Mitschuld an dem Mord an den Armeniern

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AW: Deutschland trägt Mitschuld an dem Mord an den Armeniern

Seinen Einfluss zu nutzen heißt nicht, überall zu 100% seinen Willen durchzusetzen. Jetzt setzt Du politischen Einfluß mit Imperialismus und Kolonialismus gleich.

Eben. Deutschland geht einen Kompromiss ein, um die EU beieinander zu halten, und profitiert dabei selbst.

Ja, aber dann kann man kein "vermittelnder Diplomat" mehr sein. Wie geschrieben, es gibt die Aufgabenteilung: Deutschland hat die Wirtschaft, das Geld und die Diplomatie, um darüber Einfluß zu üben, Verbündete Deutschlands haben militärische Mittel.

Und welche Rolle hat Frankreich im Ukraine-Konflikt gespielt? Nur eine Nebenrolle. Das ganze Militärarsenal trägt nicht zum Einfluß bei, wenn ein Militäreinsatz ausgeschlossen ist. Genau in diesen Situationen ist Deutschland stark und die Atommächte schwach.

Und jetzt setzt Du das Maß an Souveränität mit dem Maß an militärischer Stärke gleich. Dieses Denken fand in (West)Deutschland 1945 ein Ende und man hat begriffen, dass es intelligentere Wege zum Ziel gibt als plumpe Gewalt. Schade, dass das selbst in Deutschland, welches davon so profitiert hat, noch nicht von jedermann verstanden ist.

 

Aber eigentlich sollten wir die Wirtchaft und das Geld lieber dafür nutzen um unsere Situation zu verbessern.

Wenn wir unsere Autos nur an reiche Chinesen verkaufen, und das Geld dann für verwenden der USA zu helfen das US-Konzerne an neue Ölquellen kommen, dann haben wir ja rein garnichts davon.

In der Ukraine jetzt nicht, aber in Westafrika hat Frankreich vor nicht allzulanger Zeit einen Militäreinsatz ohne die Nato durchgeführt.

Mir geht es nicht um Militärische Stärke sondern eher um Prestige.

Das können einerseits ein Flugzeugträger oder Atomwaffen sein ... aber auch ein Weltraumbahnhof oder eine Raumstation.

Nur wir haben nichts von alledem.

 

AW: Deutschland trägt Mitschuld an dem Mord an den Armeniern

In welcher Hinsicht?

Der ganze Satz müsste IMHO komplett im Konjunktiv stehen, denn ich vermag nicht nachzuvollziehen, dass diese Schlussfolgerung etwas mit realen Abläufen zu tun hat.

Und was hat das Frankreich eingebracht? Haben die damit ihre Situation verbessert? Wirtschaftlich profitiert? Eine Heldentat vollbracht, an die sich noch Generationen erinnern werden? Oder vielleicht nur Geld ausgegeben...?

Und genau das kann Deutschland eben nicht mehr über militärische Stärke erlangen. Jegliche Chance auf ein prestigeträchtiges Militär hat Deutschland im zweiten Weltkrieg verspielt: Die ganze Welt kennt Deutschland als ein Land, welches "totalfanatisiert" und "bis zum letzten Mann, zur letzten Patrone kämpfend" - und dabei ohne jegliche Moral wahllos mordend - den Krieg dennoch schmählich - und völlig zu recht - verloren hat. Prestige ist auf diesem Weg nicht mehr zu erzielen.

Achso, Du wünschst Dir teure Prestigeobjekte, mit denen die Staatskasse ruiniert wird. Reichen Dir Nürburgring, Elb-Philharmonie und Hauptstadtflughafen nicht? Wie wäre es mit olympischen Spielen in Hamburg?

 

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Nein es darf niemals Schluss sein. Deutschland lernt nun mal nicht aus seiner Vergangenheit, es liefert auch heute noch Waffen an Länder die damit andere Völker ausrotten wollen und damit auch an den Flüchtlingsdramen im Mittelmeer verantwortlich ist.

 

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Ob es dafür hilfreich ist, einer Bevölkerung Demut zu diktieren?

Widerspricht es nicht grundsätzlich unserem Rechtssystem, jemanden für Taten, welcher nicht begangen hat, schuldig zu sprechen? Eine Art Sippenhaft.

Klar, wer mit schamgebeugten Haupt durch die Gegend läuft, dem fehlt der aufrechte Blick fürs Wesentliche.

 

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Ja, sie sollte darüber schon nachdenken wen sie wählt und nicht einfach nur die Regierung gewähren lassen.

 

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Ich kann zum Glück noch selbst entscheiden, wofür ich mich schuldig fühle.

Im aktuellen Fall halte ich weder mich, noch die türkische Regierung für schuldig.
Wir waren nicht dabei.

 

AW: Deutschland trägt Mitschuld an dem Mord an den Armeniern

ich behaupte jetzt einfach mal, dass jeder der wählen geht, sich durchaus auch Gedanken darüber macht. Und selbst viele von denen, die nicht wählen gehen, tun das auch. Ich hoffe Du erwartest von den Leuten nicht, das sie das wählen, was nur du für richtig hälst.

 

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AW: Deutschland trägt Mitschuld an dem Mord an den Armeniern

Alleine schon die Überschrift ist falsch. Wie kann Deutschland an irgendwas Mitschuld tragen? Deutschland ist ein Land. Wenn überhaupt, können nur Menschen (Regierungen) an irgendwas Mitschuld sein und diese Menschen sind meist schon lange tot.

Wir haben auch schon festgestellt, dass fast jede Staatsführung eines Landes irgendwann einmal in der Historie Schuld oder Mitschuld auf sich geladen hat. Es hat ja keinen Sinn, sich das gegenseitig nach , siebzig, hundert oder mehr Jahren vorzuwerfen oder gar Reparationen zu verlangen...