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Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Dieses Thema im Forum "Digital TV über die Hausantenne (DVB-T/DVB-T2)" wurde erstellt von tarzaaan, 26. November 2004.

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Seite 1 von 4

tarzaaan Silber Member

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Hallo Allerseits!

Ich brauche hier wohl kaum nochmal die heißdiskutierte o.G. Problematik zu beschreiben – für alle noch unbeteiligten empfehle ich ein Nachlesen hier!

Gerade hat mich – als Antwort auf meine ursprünglich an die NLM gerichtete Beschwerdemail – ein eMail vom NDR erreicht, deren Inhalt ich Euch nicht vorenthalten wollte...

Anhand der [...] Mail von Herrn [...], Techisat, (s.u.) wird
deutlich, dass das Problem, welches einige Set-Top-Boxen mit dem Videotext
von arte haben, nichts mit den darin übertragenen SFI-Daten zu tun hat.
Vielmehr liegt die Ursache wohl in einer Veränderung der Zuführung, die
arte etwa eine Woche nach dem DVB-T-Start vorgenommen hat. Eine Strecke
geht nun über den analogen Satelliten, so dass auch die Fischchen im Bild,
von denen berichtet wurde, erklärlich sind.

Herr [...] berichtete mir, dass einige Videotextzeilen zeitweise
verschwinden, besonders gut auf Seite 199 zu beobachten. Da das Phänomen
auch nach Abschaltung der SFI-Daten auftrat, ist sehr glaubwürdig, dass der
Fehler auf Seiten von arte liegt.

[...ab hier folgt die angehängte Mail von TechniSat...]

Wir kennen diese Sache bereits. Es erfolgen wohl Funktionsstörungen bei
Skymaster und Fuba Set-Top-Boxen, wenn sie auf das ARTE Programm geschaltet
werden. Hintergrund scheint tatsächlich eine Problematik beim ARTE Teletext zu
sein und zwar ist hier vor ungefähr zwei Wochen die Signalversorgung umgestellt
worden. Vorher wurde das ARTE Signal digital vom Eutelsat genommen und in der
Nähe von Frankfurt per Uplink auf den Astra 1H gegeben. Die Versorgung über
Eutelsat ist aber mittlerweile eingestellt (wir vermuten aus Kostengründen),
und nun wird eine relativ komplizierte Signalzuführung durchgeführt: von
Straßburg nach Paris, von Paris per Uplink auf den analogen Astra, und in
Frankfurt wird dann das analoge ARTE Astra Signal aufgefangen, digitalisiert
und auf den Astra 1H upgelinkt.

Es ist wohl so, dass auf der Strecke Straßburg – Paris, Paris – Astra analog
das Teletextsignal gestört wird. Man kann übrigens sehr einfach feststellen,
dass mehrmals pro Stunde ganze Zeilen ausfallen, indem man den ARTE Teletext
aufruft und auf die Seite 199 (Testbild) geht. Wir stehen mit ARTE in Straßburg
in Kontakt, aber leider legt man dort nicht die Agilität an den Tag, die wir
uns wünschen würden. Bis jetzt erhalten wir nur relativ vage Versprechen, dass
man sich der Sache annehmen will.

In verschiedenen Internetforen wird mittlerweile auch diskutiert bzw.
spekuliert, dass es am Teletextsignal von ARTE liegt, und offensichtlich gibt
man auch in der Hotline des WDR in Köln die Aussage nach draußen, dass man
nicht ausschließen könne, dass die Daten, die TechniSat in das ARTE Signal
einmischt fehlerhaft sind.

Letzteres ist definitiv auszuschließen, weil wir nämlich gestern zusammen mit
Herrn [...] vom HR den Test durchgeführt haben, unser Signal auf den
Zeilen 7 und 320 abzuschalten (die Zeilen waren also leer), und trotzdem kam es
zu den entsprechenden Problemen. Es liegt also definitiv an der Qualität des
ARTE Sendesignals.

[...] denn wie gesagt an unseren
Einmischungen liegt es nicht. Das machen wir seit einem Jahr und bis jetzt lief
alles problemlos. Die Probleme gibt es erst, seit die Signalzuführung seitens
ARTE umgestellt wurde.

Soweit mir bekannt ist, hat der Kollege vom HR, also Herr [...], auch das
IRT mittlerweile mit ins Boot genommen mit der Bitte, genauere Messungen und
Recherchen durchzuführen, was an den Signalen so ungewöhnlich oder störend ist,
dass es bei einzelnen Boxen zu Abstürzen kommt. Das IRT, zu dem wir
selbstverständlich auch entsprechende Kontakte führen, hat mittlerweile auch
schon bei unseren Technikern in Dresden angerufen, und dort wird nun erörtert
wie man der Sache besser auf den Grund gehen kann. Nach wie vor ist der
vielversprechendste Ansatz aber, dass ARTE endlich mal einen Techniker auf die
Spur bringt, der sich darum kümmert herauszufinden, wo auf dem Weg zwischen
Straßburg über Paris in 36.000 km Höhe das Signal gestört wird.

[...]
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Soweit also die Mail!

tarzaaan, 26. November 2004

#1
geko Silber Member

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Vielen Dank für diese sehr aufschlussreiche E-Mail!

Der Signalweg von Arte ist demnach ja wirklich zum schreien. Das geht auf keine Kuhhaut.

geko, 26. November 2004

#2
emtewe Lexikon

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TechniSat Digipal ISIO HD DVB-T2, VU+ Uno 4K SE, LG 55EG9109 OLED, LG Largo 2.0 HF60LS
Denon AVR X4300H, Teufel Viton 51, Fire TV Stick 4K, PS4 Pro + PSVR, Bluray Sony BDP S1200
Multiroom Denon 3xHeos1 + 1xHeos7

AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Danke für die Informationen!
So macht der regelmäßige Blick in das Forum wieder Spass.

emtewe, 26. November 2004

#3
StefanG Wasserfall

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Ich dachte es stürzen nun keine Skymaster Receiver mehr ab?

Wenn das so ist hat doch ARTE etwas gemacht.

Allerdings scheint die lange Signalstrecke immer noch Schuld zu sein das der SFI Update so wage ist.

Hat aber nicht @tarzaaan heute seinen DigiPal2 von einer alten FW Version OnAir vie ARTE Signal zu aktuellen FW Version erfolgreich gebracht.

Das läuft doch angeblich auch über ARTE (VT). Oder?

StefanG, 26. November 2004

#4
drmeta Junior Member

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Zitat von StefanG:

Ich dachte es stürzen nun keine Skymaster Receiver mehr ab?
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Nein, sie stürzen leider weiter ab... Da haben - wer auch immer: Arte, Technisat, das Playout-Center, Skymaster - noch viel zu tun.

drmeta, 26. November 2004

#5
StefanG Wasserfall

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Aha.

Anscheined hat nun ARTE den Schwarzen Peter wieder.

Zum Glück ist der HR involviert, denn dieser muss ja am 6.12. ARTE auf DVB-T K8 aufschalten.

Evtl. ist bis dahin alles Ok. Wenn nicht wird der Druck auch aus Hessen kommen.

StefanG, 26. November 2004

#6
tarzaaan Silber Member

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Hallo mal wieder von mir – mit den neuesten Nachrichten aus den Techniker-Stuben...;-)

Aber immer schön der Reihe nach...

@StefanG: Das ist völlig korrekt, ich habe Heute sowohl einen erfolgreichen Firmware-Update gemacht (siehe hier), als auch einen – nicht ganz so erfolgreichen – SFI-Update (siehe den schon genannten Thread). Auf dem Datenkanal von TechniSat kommen also prinzipiell korrekte Daten – aber schließlich gibt's ja auch Fehlerschutzmechanismen, damit aus kleineren Aussetztern im Datenstrom nicht gelich ein Absturz wird (!).

Mittlerweile hab' ich übrigens noch eine zweite Mail – diesmal vom WDR – bekommen, die sich mehr mit den Abstürzen der betroffenen Receiver befasst:

[...] wir haben hier in NRW das gleiche Problem in den Multiplexen ARD K*ln-Bonn K64 und ARD-WDR Ruhrgebiet K 64, in denen ARTE ausgestrahlt wird. Unsere Quelle ist der DVB-S-Transponder des HR.

Wir haben mit einer FUBA ODE 840 Zapper den Fehler verifiziert. Betroffen sind aber auch z.B. die SKYMASTER DT500 und ein STRONG-Produkt.
Die Boxen frieren das Bild ein und sind nicht mehr bedienbar. Der Ton l*uft weiter.

Wir haben daraufhin mit Herrn [...] vom Playout HR einige Tests gemacht und festgestellt, dass der Fehler erst dann verschwindet wenn der Videotext vollst*ndig abgeschaltet wird. Das Abschalten einzelner Zeilen wie 7 und 320 in denen meines Wissens der SW-Update transportiert wird, bringt keine Stabilit*t. Ein direkter Zusammenhang zwischen dem Technisat-Update und dem Boxenproblem l*sst sich nach meinen Erkenntnissen nicht nachweisen.

Das [...] Fehlerbild in Seite 199 ist auch dann vorhanden wenn Technisat die Datenquelle abschaltet. Ein Kollege aus unserer Videotextzentrale vermutet den Fehler h*chstwahrscheinlich im Videotextgenerator bzw. -Kombinierer. Irritierend ist auch dass ARTE statt 12 Zeilen nur 11 Zeilen/Halbbild sendet; Zeilen 22 und 335 sind leer.

Die Entwickler der STB erhalten von mir [...] eine CD mit dem problematischen ARTE-Stream. Wir vertreten die Ansicht, dass eine STB resisent gegen*ber Signalfehlern sein muss.

Andererseits kann auch ein leicht gest*rter Videotext nicht auf Dauer toleriert werden.

Herr [...] von ARTE wird deshalb auf diesem Weg dringend gebeten, sich der Sache anzunehmen.
[...]
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Soweit also die Mail vom WDR!

Gruß, Torge.

tarzaaan, 26. November 2004

#7
donngeilo Platin Member

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4. TEVION LCD TV 2292

AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Hallo,

könntet Ihr freundlicherweise einmal die E-Mailadressen der Absender einmal posten oder mir per mail senden.

Ich würde auch gerne mal mit den Technikern/Absendern in Kontakt treten, da auch ich einige Fragen habe.

Vielen Dank im Voraus.

Gruß
Donngeilo

Zuletzt bearbeitet: 19. August 2010

donngeilo, 26. November 2004

#8
goto2 Board Ikone

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AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

ja das sind aber nur sehr wenige DVB-T Resiever die bei Arte abstürzen,
jeder DVB-T Resiever sollte eigentlich gegen so was gewaffnet sein,
meine benutzten Geräte hatte zwar Probleme mit der VT Text Darstellung
vor einer Woche, aber stürzen gab es nie, auf dem Arte Sender
oder anderen, so sollte das normalerweise bei allen Geräten sein.

Die Firma Skymaster hat in ihren s/w Versionen gefuscht,
so was sich ihre eigenen Resiever bei Arte aufhängen.

man sollte das 2 x reklamieren dann das Gerät umtauschen
"verstecke Mängel" -> und einen anderen DVB-T Resiever kaufen .

Auch zufümpftig kann es mal vorkommen das duuch eine Sender umstellung der Daten Strom
nicht korrekt ist, wenn dann wieder so ein Skymaster abstützt man seine Sendung aus diesem
Grund nicht kucken kann.

goto2, 26. November 2004

#9
donngeilo Platin Member

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1. Philips 46PFL5507/K
2. TERRIS LED TV 2933
3. TERRIS LED TV 2224
4. TEVION LCD TV 2292

AW: Der ARTE/TechniSat Datenstrom/VideoText – Gegendarstellung von TechniSat

Zitat von goto2:

ja das sind aber nur sehr wenige DVB-T Resiever die bei Arte abstürzen,
.
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Sind über 20 Modelle VERSCHIEDENER Hersteller wenig?

donngeilo, 26. November 2004

#10

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