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Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

Dieses Thema im Forum "HDTV, Ultra HD, 4K, 8K, 3D & Digital Video" wurde erstellt von FilmFan, 11. August 2005.

  1. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Interlaced aus Halbbildern braucht immer mehr Platz als Progressive mit Vollbildern, bei Halbbilder-Anzahl = 2 * Vollbilder-Anzahl
     
  2. usul

    usul Institution

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Aber Halbbilder sind doch nur Halbsogroß!

    interlaced: 50 Halbe Bilder / sec
    progessiv: 25 Volle Bilder / sec

    1 volles Bild = 2 halbe Bilder

    cu
    usul
     
  3. whitman

    whitman Wasserfall

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Wenn man sich von Effekten alleine blenden läßt, dann wundert mich die Aufteilung in A / B Filme nicht. Die Aufteilung war mal am Anfang der Kinozeit interesant als noch zwei Filme hinterandere gezeigt wurden. Dies hat sich jedoch imho in den letzten Jahren mehr als stark geändert.
    Aktuelle Filme müssen nicht 100 und mehr Millionen kosten, das kann imho auf Dauer auch nicht funktionieren. Aber davon gibt es sowieso pro Jahr nicht so viele. Die meisten Filme kommen mit weniger Budget aus.

    whitman
     
  4. amsp2

    amsp2 Wasserfall

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Die meisten müssen auch mit weniger auskommen, wenn man allerdings teilweise 40% Gewinn kalkuliert - dann ist mir klar warum die Industrie sich permanet auf der Verlustseite sieht. Die Streifen können gar nicht mehr die Gewinnerwartungen erfüllen, die hat man nämlich ebenfalls in astronomische Beriche geschoben. Alles etwas wieder auf ein vernüftiges Mass zurückfahren dürfte helfen.

    Die Energie die, die in diese dümmlichen Spots (die gerade die ertragen müssen, die den Kram auch tatsächlich kaufen) könnte sicherlich auch besser investiert werden und von Kopierschutz halte ich gleich gar nichts. Absolut überflüssig.

    Liegt wohl daran das es dich irgendwie interessiert hat ;) Vergesst das mit den Superstars einfach.

    Ach ja, DSDS naja, sie werden ihn auch weiterhin nicht finden trotz Kandidaten und Zuschauerfolter.
     
  5. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Sag ich doch! Bei Vergleich 50 Halbbilder mit 25 Vollbilder :eek:

    Und interlaced PAL braucht deutlich mehr Bitrate als progressiv PAL, auch wenn die Halbbilder nur halb so groß sind.
     
  6. usul

    usul Institution

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Warum?

    cu
    usul
     
  7. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Weil die Bilder einzeln kodiert werden müssen, halt mit einer Auflösung von 720x288. Die Bilder sind dann in einer Kette mit Motion-Compensation aufgereiht. Und 1 ganzes Bild ist besser zu komprimieren, als 2 halbe Bilder. Kannst du z.B. mal mit JPG überprüfen, wenn du bei beiden Bildern die gleiche Kompressionsrate verwendest. 2 Bilder brauchen etwa 30% mehr Bitrate.

    Deshalb ist bei DVB alles progressive.
     
  8. usul

    usul Institution

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    AFAIK werden bei MPEG eh Vollbilder kompremiert. Bei Interlaced werden halt vor dem Kompremieren die beiden Halbbilder zu einem Vollbild zusammengeschoben (bei zeitlichem versatz halt mit Kamm -> schlechter komprimierbar (oder wird das speziell betrachtet?)).

    Dann ist es aber kein Problem des Übertragunsverfahrens sondern ein Problem des Ausgangsmaterials.
    Denn wenn ich bei DVB (per definition interlaced) einen Film übertrage wo bedingt duch die Abtastung zwischen den Halbbildern keinen zeitlichen Versatz habe ist es besser kompremierbar als wenn dort ein Live Bild (zeitlicher Versatz zwischen den Halbbildern) übertragen wird.

    Dann müsste es heißen progressives Ausgangsmaterial (etweder echt progressiv (Filmabtastung) oder im Sender deinterlaced) kleiner als interlaced Ausgangsmaterial (da schlechter Kompremierbar durch den Kammeffekt).

    Oder?

    Kommt aus die Definition an. Ich habe bei DVB schon definitiv interlaced Video Inhalte gesehen. Ob die dann im MPEG progressiv transportiert werden ist ja eine andere Sache.

    cu
    usul
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. August 2005
  9. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    MPEG komprimiert entweder FRAMES (progressive) oder FIELDS (interlaced)

    Bei FIELDS gibt es TOP-FIELD und BOTTOM-FIELD. Und das sind 2 Bilder mit halber vertikaler Auflösung.

    Die Definition heißt: Das Material kann interlaced sein, wird aber progressive Kodiert mit Vollbildern. Ei Bild kann auch Kammeffekte haben. Siehe JPG-Screenshots.
     
  10. usul

    usul Institution

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    AW: Blu Ray Discs sollen bei Mißbrauch einen selbstzerstörenden Code übertragen

    Wieder was gelernt :)

    Und wenn man die Vollbilder aus einem Progressiven Video in Halbbilder aufteilt (die geraden Zeilen in ein Halbbild dann die ungeraden in das nächste). Dann muß man mit einer höheren Gesamtdatenrate (merklich hörer) kodieren um die selbe Quallität zu erhalten als das selbe Video als progressiv kodiert?

    D.h. der MPEG Encoder betrachtet die Abhänigkeiten zwischen den Halbbildern bei interlaced nicht?
    Was ich meine ist. Ob ich ein Video indem sich zwischen den Halbildern keine zeitliche Differenz befindet progressiv speichere oder in Halbbildern ist ja letztendlich egal, es sind die selben Daten bloß anderst verpackt.
    Macht das "anderst verpacken" denn für den Encoder einen großen Unterschied oder ist der Encoder so clever zu merken das es sich bei den als interlaced gespeicherten Halbbildern um progressives Ausgangsmaterial handelt?

    cu
    usul
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. August 2005