BBC testet DAB+ mit 32 kBit/s

unterschiedliche Codecs ist ein Apfel und Birnen vergleich.

 

@lg74 ich bitte um deine fachliche Einschätzung, beispielsweise NRK als Vergleich.

 

Wenn das Schule macht, kommt das DAB+ in Telefonqualität sicher auch bald nach Deutschland. Viel Vergnügen, zum Glück habe ich ein gut gefülltes und sortiertes NAS.

 

Ich habe keinen Zugriff auf den BBC-Mux. Kommt der noch irgendwo via Satellit? Selbst wenn - ich hätte weiterhin keinen Zugriff.

Was mir bleibt, ist auch nur der Blick via
12B content of DAB UK Worthing

Und demnach sind die Tests offenbar gestern wieder abgeschaltet worden (das melden auch die Scanner anderer Regionen auf dieser Webseite).

Hier sind noch die 3 letzten automatisch erzeugten Ausschnitte:

TEST 1
https://www.digitalbitrate.com/files/dwg/DWG_12B_49705.ogg?v=1745584373

TEST2
https://www.digitalbitrate.com/files/dwg/DWG_12B_49709.ogg?v=1745584488

TEST3
https://www.digitalbitrate.com/files/dwg/DWG_12B_49710.ogg?v=1745584573

TEST2 vermeldet "Newsbeat" und hat identisches Musikbett wie TEST1 in dessen letztem Ausschnitt. Könnte demnach Radio 1 gewesen sein oder 1Xtra oder Asian Network. Ob auf Radio2 auch Newsbeat läuft, weiß ich nicht. Falls ja, wäre die Aussage des Artikels, dass hier Radio1 und Radio2 aufgeschaltet wären, durchaus im Rahmen des Möglichen / Wahrscheinlichen.

Ob TEST3 wirklich Radio 3 war, weiß ich auch nicht. Bei 3 Tests hatte ich jeweils Klassik gehört. Beim ersten Beispiel war es mit Gesang (Frauenstimme), das war grausig verzischelt.

Diese Clips sind aber durch die Scannersoftware von Digitalbitrate transcodiert zu ca. 200 kBit/s OGG Vorbis inkl. Sampleratenwandlung. Und es ist äußerst respektabel, dass dabei keine Decodierfehler des originalen AAC gemacht wurden, denn HE-AAC (hier sogar v2 mit Parametric Stereo) kann ein ungepatchter FFmpeg meines Wissens nach nicht. Problem ist hier die bei DAB+ abweichende Transformationslänge bei AAC: statt 1024 Samples/Frame sind es nur 960 Samples/Frame, da man die grundlegende Datenstruktur von legacy-DAB vorgegeben hatte und AAC da irgendwie reinfrickeln musste.

Wie man an der Bitratenstatistik unten auf der Digitalbitrate-Seite sehen kann, war während der Existenz der 3 Tests die Bitrate der MP2-Programme teils weiter reduziert worden.



Sieht man ganz unten am ockerfarbenen Radio 1 gut. Das hatte für die Dauer des Tests einen Einbruch. Das darüberliegende Radio2 hatte einen identischen Einbruch, so dass der Gesamteinbruch beider Programme doppelt so tief wurde. Bei Radio 3 hat man schon vorher reduziert, bevor man Radio 1 und Radio 3 reduzierte.

Wenn man sich den "Originalzustand" anschaut im Archiv, sieht man, dass Radio 3 mal 192 kBit/s MP2 hatte.

12B content of DAB UK Durham

Mir ist so, als hätte ich während der Tests bei Radio 1 und weiteren 128er Programmen eine Reduktion auf 112 kBit/s gesehen. Das könnte mit der bunten Bitratenstatistik hinkommen. Die MP2-Programme laufen im UEP Protection Level 3. Da haben 128 kBit/s Subchannel-Datenrate 96 CU, 112 kBit/s Subchannel-Datenrate haben 84 CU.

Während der Tests konnte man also offenbar z.B. bei Radio 1 als Legacy-DAB nur 112 kBit/s MP2 (abzüglich Dynamic Label) hören und mit den 32 kBit/s Subchannel Size von TEST1 vergleichen. Letzteres läuft auf 28,533 kBit/s Nettodatenrate hinaus und falls da noch Dynamic Label dabeigewesen sein sollte (sieht aber nicht danach aus), wären es noch 1 kBit/s weniger gewesen.

Der über digitalbitrate.com von mir gehörte TEST3 (die erste Fassung, die ich darüber hören konnte) war grausig verzischelt in den S-Lauten. Vergleichen hätte man das also omöglicherweise mit 160 (bzw. eher 158) kBit/s MP2. Auch das ist schon alles andere als angenehm.

Letztlich bleibt das alles aber ein Orakeln, da uns saubere Mitschnitte fehlen.

Zur qualitativen Einordnung, was ich noch bzw. nicht mehr gut unterscheiden kann: seitdem der MDR irgendwas an seinen Zuführungen und definitiv an seinem Soundprocessing gebastelt hat, hatte ich bei Tests Probleme, 88 kBit/s Subchannel Size (Netto 79,867 kBit/s, nach Abzug von Dynamic Label und Slideshow ca. 72-73 kBit/s Netto-Audio) bei MDR Kultur vom Livestream mit 256 kBit/s LC-AAC zu unterscheiden. Es gelang mir nur an einzelnen Stellen bei konzentriertem Vergleich. Andere, denen ich die Files verblindet schickte, hatten auch teils Ununterscheidbarkeit rückgemeldet. Nur wenige erkannten die Spektralbandreplikation und konnten qualitativ korrekt zuordnen. Einer war jünger als ich und Audioprofi, der andere war älter als ich. Ich bin also in meinen Fähigkeiten ziemlich degeneriert inzwischen. Liegt sicher auch daran, dass ich kaum noch Gelegenheit habe, unreduziertes Audio zu hören.

Was man aus vielleicht am Ende 26 kBit/s an Qualität rausholen kann, falls die BBC das ernst meint, vermag ich nicht zu sagen. Die Livestreams bietet sie ja mit bis zu 320 kBit/s LC-AAC an. Ganz andere Liga. Bislang spielen die auch noch außerhalb UK, aber an der Abstellung dieses Zustandes arbeitet man offenbar.

Aktuelle Links für Radio 1 bis Radio 3 mit 6 Stunden Rückspulmöglichkeit:

http://as-hls-ww-live.akamaized.net/pool_01505109/live/ww/bbc_radio_one/bbc_radio_one.isml/bbc_radio_one-audio=320000.m3u8

http://as-hls-ww-live.akamaized.net/pool_74208725/live/ww/bbc_radio_two/bbc_radio_two.isml/bbc_radio_two-audio=320000.m3u8

http://as-hls-ww-live.akamaized.net/pool_23461179/live/ww/bbc_radio_three/bbc_radio_three.isml/bbc_radio_three-audio=320000.m3u8


Edit: hier steht mehr:
DAB in UK - Aktuell - Seite 40 - Rundfunkforum

Demnach waren TEST1 BBC Radio1, TEST2 BBC Radio1Xtra und TEST3 BBC Radio3.

 

Danke für deine Ausführungen
@lg74 hast du Zugriff auf Riks K12D oder Reg3SørRog K13F aus Norwegen?

 

Nein, leider gar nichts. Bei DAB bin ich wirklich nur mit nem DAB-Stick und Magnetfußantenne ausgestattet. Und am Heimatort mit DAB-Empfang von ca. 10 Muxen via Kleinkabelnetz. Bis Norwegen reicht das nicht.

 

HE-AAC mit 32 kbit/s reicht meiner Erfahrung nach nicht für Musik, sondern nur für gesprochene Sprache.
Extended HE-AAC (xHE-AAC) ist hörbar besser mit solch niedrigen Datenraten, aber erreicht immer noch keine hohe Audioqualität.
Ein Wechsel bei DAB auf xHE-AAC ist nicht (einfach) möglich. Das Audo-Format ist inkompatibel zur DAB-Datenpaket-Struktur und in den DAB-Bestandsgeräten vorhandenen Audiodecodern.

Android hat ab Version 9 einen Decoder für den xHE-AAC Audiocodec implementiert, iOS ebenfalls. Einige Webradioanbieter nutzen diesen.

xHE-AAC

Der Encoder für eHE-AAC ist kostenpflichtig, nur der Decoder ist frei.
Eine komplett freie Alternative ist der Opus Audiocodec.

 

Der Gag ist ja, dass es nichtmal 32 kBit/s sind. Bei DAB+ liegt auf der Subchannel-Datenrate (da sind es dann halt 32 kBit/s) noch ein Fehlerschutz, der ca. 10% frisst. Es gibt eine Lookup Table, in der die sich ergebenden Nettodatenraten drin stehen. Da gehören bei 24 kHz Core-Samplerate (also 48 kHz Eingangs-Samplerate und HE-AAC) zu 32 kBit/s Subchanneldatenrate 28,533 kBit/s Nettodatenrate. Falls man mit 32 kHz Samplerate arbeitet (HE-AAC dann 16 kHz Core-Samplerate), kommt man auf 28,733 kBit/s Nettodatenrate. Davon noch 1 kBit/s für Dynamic Label und hoffentlich nichts für eine Slideshow weg - und dann hat man die Netto-Audiodatenrate.

...den man beim DLF mit 24 kBit/s mono anhören kann:

https://st01.sslstream.dlf.de/dlf/01/low/opus/stream.opus

Zum Vergleich hier die beste Qualität, die der DLF liefert (192 kBit/s LC-AAC):

https://st01.sslstream.dlf.de/dlf/01/high/aac/stream.aac

Die BBC liefert im Inland wie gesagt bis zu 320 kBit/s LC-AAC. Damit ist doch die Botschaft klar: BBC bitte online hören.

 

Eigentlich schon krank, wir sind im 21. Jahrhundert, viele haben das Gigabit pro Sekunde schon in der Wohnung, die hunderte an Megabit pro Sekunde tragen wir ständig mit uns umher, aber dem Rundfunk als hochwertige und unabhängige Informationsquelle wird immer weniger Datenrate zugestanden.
Ein ISDN-B-Kanal hatte 64 kBit/s. Da war für ein einziges Telefongespräch, ist aber inzwischen Jahrzehnte her. Heute sendet man ein Radioprogramm mit halber Datenrate. Eigentlich kann man da nur mit dem Kopf schütteln.