Russland im Abseits

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Du hast meine Frage nicht verstanden. Ich meinte wie soll dieses Ende in diesem Krieg erreicht werden. Also was muß vorher passieren damit der Krieg ein ende findet? Mir ist schon klar daß da vorher die Russen aus der Ukraine abziehen müssen, nur was soll die dazu bringen abzuziehen?

 

Es gibt noch eine dritte Möglichkeit: Putin kann sterben.

Das wird auf Russia Today nicht diskutiert - weil Putin nicht sterben will, und weil es auf Russia Today keine freie Meinungsäußerung gibt: es wird nur gesendet, was Putin gefällt.

Du, sehr geehrter @Sat-Alchemist, zeigst nicht annähernd Bereitschaft, dir hier im Forum etwas anzunehmen.

@robiH hat aus der NZZ – Neue Zürcher Zeitung | Aktuelle News, Hintergründe & mehr verlinkt - und @Insomnium hat bei MSN ähnliches gefunden - dass Putin am Ende ist.

Comcast / Sky meldet, dass Wagner-Soldaten nach Russland zurück kehren, weil es ihnen in Weißrussland nicht gefällt (zu wenig Geld).

Putins neuestes Ablenkungsmanöver ist eine Rakete zum Mond.

Ach wie toll ist Russland.

Auch das kann eine AI / KI Fälschung sein. Denn ob die Amerikaner 1969 wirklich auf dem Mond waren, ist unter Alu-Hut-Trägern umstritten.

Bei Putin wird jeder billige PR-Trick gleich für bare Münze genommen.

Was will Putin auf dem Mond?

Anders als in Deutschland hat das russische Volk keine Macht: Putin kann nicht abgewählt werden, weil die Wahl unfrei ist. Alles nur Show, keinerlei Demokratie.

Einige glauben, Putin würde auf Trump hoffen. Auch das ist völliger Blödsinn. Jeder weiß, dass es in Amerika einen "Deep State" gibt. Auch Trump ist vollkommen abhängig von dem, was die wahren Mächtigen beim US-Militär wollen.

Trump kann Putin nicht den Sieg über die Ukraine schenken, weil er seine eigenen Generäle nicht im Griff hat: wenn er die zu sehr ärgert, sägen die den ab.

Trump ist ein Narzisst im hohen Alter, der gerne noch mal im Weißen Haus wohnen möchte.

Dass Trump dem Putin zum Sieg verhelfen könnte, ist eine wilde Spekulation. Unter den US-Militär-Bossen gibt es keinen einzigen Russland-Freund.

Putin is running out of options.

Die russische Elite kann Putin stürzen. Oder aus dem Fenster schmeißen.

Die Lösung für diesen Krieg heißt:

Die russischen Eliten müssen erkennen, dass Putin mehr Schaden anrichtet, als das Land verträgt - und dann muss Putin weg.

@robiH hat noch nicht verstanden, dass Hitler Marx widerlegt hat: die Geschichte ist keine Geschichte von Klassenkämpfen, sondern von Einzelpersonen.

Im Moment ist Putin das Problem. Jegliche Diplomatie ist sinnlos, so lange Putin lebt. Wir wissen, dass Putin ein kaltblütiger Mörder ist, der die eigenen Leute in den sicheren Tod schickt.

Mit Putin wird es keinen Frieden geben. Hier in Deutschland würde man Putin wegen Wahnvorstellungen in einer hoch gesicherten, forensisch-psychiatrischen Klinik einsperren.

Russia Today erzählt täglich, wie toll Putin ist.

Das ist gelogen.

Statt seine Lebenszeit mit dem Konsum von Russia Today zu verschwenden, sollte man lieber gute Unterhaltung streamen - oder ins Kino gehen.

Putin ist ein Versager. Wenn er seine Soldaten abzieht - was @Insomnium und @Speedy fordern - dann wäre das für Putin politischer Selbstmord.

Er kann im russischen System nicht an der Macht bleiben, nachdem er die Soldaten zurück gerufen hat.

Umgekehrt wird ein Schuh draus: wenn Putin nicht mehr an der Macht ist, kann man ernsthaft verhandeln.

Die Mondrakete könnte Putins Rettung sein: er könnte beim dritten Flug einsteigen und mitfliegen. Wenn er dann nicht zurück kommt, sondern auf dem Mond verstirbt, wäre das ein würdiger Abgang.

 

@Medienmogul auf welchem Sender, auf dem freie Meinungsäußerung möglich ist, wird Putins unnatürlicher Tod denn diskutiert?

 

Was passt dir daran nicht,
dass Russland auch noch Ressourcen für andere Dinge als Kampfhandlungen hat?

Deutschland war auch mal führend in der Raketentechnik,
aber nur, weil sie damals kriegswichtig war.
Und heute gibts hier nicht mal mehr richtige Silvesterknaller.

 

woher hast du eigentlich die Sicherheit, das eine wie auch immer gestaltete Kapitulation der Ukraine den Krieg Putins beenden wird ?
Putin führt mehr oder weniger seit dem er an der Macht ist Kriege gegen andere Länder. Immer dann wenn seine Beliebtheit sinkt, zettelt er einen Krieg an.

Zumal er und Lavrow doch schon die anderen Länder danach an der Westlichen Grenze genant hat. In Deutschland zu hoffen das nach einer Kapitulation alles wieder gut wird, ist schon sehr blauäugig. Hätte man der Ukraine so wie 2014 geholfen, gäbe es heute keine Ukraine mehr. Und wer weiß, wo Russische Truppen jetzt wären. Das Risiko will doch niemand eingehen der bei klaren Verstand ist. Da ist es doch besser die Ukrainer vernichten die Russische Armee. Genau genommen haben sie das bereits gemacht. Die aktuelle ist ja nicht mehr die von 2022, die meisten sind nicht mehr "einsatzfähig"....

 

Wenn Du recht hättest, dann
- hätte die Wannsee-Konferenz 1942 ohne Hitlers Teilnahme nicht funktioniert
- wären nach Hitlers Tod nicht Dönitz Präsident und Krosigk Kanzler geworden
- wäre eine Gesamtkapitulation nicht notwendig geworden
- wären die Nürnberger Prozesse nicht notwendig gewesen
- wäre die Aufteilung in vier Besatzungszonen nicht notwendig gewesen
- wäre eine zehnjährige Besatzungs- und Hochkommissariats-Phase nicht notwendig gewesen
- wäre der ganze Entnazifizierungszirkus nicht notwendig gewesen

Putins Tod allein wird gar nichts ändern. Der nächste Silowiki macht geradewegs genau so weiter.
600 Silowiki müssen in Den Haag vor Gericht gestellt und abgeurteilt werden.
Russland muss gründlich entstalinisiert, entputinisiert und entsilowikisiert werden.
Dies wird nicht möglich sein, ohne das ganze Land 10 Jahre lang unter internationale Aufsicht zu stellen.

Ob man dazu Besatzungszonen baucht, weiß ich nicht.
In Japan gab es keine Besatzungszonen und es hat auch nur 7 Jahre gedauert.
Die Gründe dafür waren:
- Ein sehr kooperativer Kaiser
- Die Atombombenabwürfe als lehrreiches Trauma

Wenn es in Russland jemals Besatzungszonen geben sollte, dann wohl drei:
EU -Westen
USA - Mitte
China - Osten
Dann kann es aber auch sein, dass China (analog zum Verlust der ehemaligen Deutschen Ostgebiete) einen Teil des Gebietes gleich einbehält, z.B., um einen eigenen Zugang zum Japanischen Meer zu haben.

 

Na dann pass mal schön auf, dass dich niemand belehrt.

 

Hat Frankreich auch nie gemacht.... Super Beispiel....

 

Wo?

 

In der Zeit des KOLONIAlismus vor paar hundert Jahren. So funktioniert Whataboutism. Vielleicht kennt er auch nicht den Unterschied zum IMPERIAlismus nicht. Hatte es paar Posts vorher schon erwähnt, dass man die Dinge nicht vergleichen kann. Spätestens seit den 50ern oder seitdem es halt das Völkerrecht gibt. Immer diese Verweise auf andere Länder und Jahrzehnte. Aber Fakt ist, dass keines von den - genauso verabscheuungswürdigen Verbrechen - anderer Staaten, so umfangreich und "Hitler-ähnlich" (Auslöschung der Identität eines Volkes und eines Staates, Zerstörung der Kulturstätten, gnadenlose Angriffe auf Hotels, Schulen, Krankenhäuser und Wohnhäuser sowie Massenmorden wie Butscha, Überfall des Landes mit dem Ziel es zu annektieren, auszubeuten und den Präsidenten zu Ermorden ergo militärische Landnahme) stattfindet / stattgefunden hat, wie das aktuelle Vorgehen von Russland, was niemals enden würde, wenn es jetzt militärisch nicht IN DER UKRAINE eliminiert wird. Danach braucht man strenge Sicherheitsgarantien à la NATO o.Ä. damit Russland sowas nie wieder nur versuchen wird. Sonst haben wir ewiges Wettrüsten ohne Garantie, dass irgendwelche andere Staaten angegriffen werden. Die Moldau wäre sofort annektiert und zwar wirklich in ein oder 2 Tagen. Georgien ist auch kein großes Problem. Warum wollen denn alle in die NATO? Ohne Russlands Ambitionen, wäre keine NATO notwendig auf diesem Kontinent.