Ebay erwägt Kryptowährungen wie Bitcoin als Zahlungsmittel

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Das ist doch bei der Kryptowährung auch nicht anders.

 

@simonsagt

Leider wissen das die Wenigsten. Der Medienhype ist eher bei den Streaminganbietern, die ja sooo viel Energie verzehren. Streaming = AstraZeneca

 

Ich wußte es auch nicht.

Also ich wußte, dass die Grafikkarten unerschwinglich sind deswegen und dass es deswegen natürlich auch Strom verbraucht. Aber die genauen Größenordnungen wußte ich nicht.

Der Witz ist, es ist nicht nur das Mining. Bitcoin braucht für eine einzelne Transaktion den Gegenwert von 500 € Strom. In Billigstromländern ist das vielleicht weniger, aber keine Größenordnungen weniger. Und es ist nicht so, dass das durch Blockchains in Zukunft weniger wird. Im Gegenteil. 2017 oder so war es noch der Gegenwert von ca. 200 € Strom.

Es gab vor Jahren noch naive Überlegungen, damit seinen Parkschein zu bezahlen oder ähnlichen Kram. Als Zahlungsmittel ist Bitcoin vollkommen untauglich. Und das nicht, weil es an Aktzeptanzstellen mangelt. Noch nichtmal weil es ein instabiles Tauschobjekt wäre. Nein. Der Aufwand Coins von A nach B zu transferieren steht in keinem realistischen Verhältnis zu normalen Zahlungen.

Und falls man virtuell Coins hin und her schiebt, wie man es mit echtem Geld macht ... wo ist dann der Vorteil von den Coins hin? Damit lassen sich dann auch wieder alle Zahlungen nachverfolgen, es unterläge der Kontrolle eines Zahlungsdienstleisters - welcher ggf. in Jurisdiktion eines Staates liegt und so weiter. Bitcoin war ursprünglich mal ein dezentrales Zahlungsmittel. Aber den Gegenwert von 500 € in Strom für eine Transaktion innerhalb des Systems, sowas macht keiner. Schon gar nicht für eBay, wo der durchschnittliche Kauf wohl eher weit unter 100 € liegt. Da kostet dann der Versand des Geldes 100x mehr, als der Versand der Ware und zigmal soviel wie die eigentliche Ware.

Währungen brauchen Vertrauen. Und sobald Bitcoin den Weg der Tulpenzwiebel gegangen ist, wird niemand mehr was ernsthaft mit Kryptowährungen zu tun haben wollen. Wenn die Leute jetzt schon nicht verstehen, dass das Zeug nicht nachhaltig betreibbar ist, dann werden sie auch nicht verstehen, dass eine andere Kryptowährung nicht den gleichen Makel haben würde.

Ich bin nicht sicher, wie du das meinst. Im Spielcasino und beim Lotto kann ich auch maximal 100% verlieren, aber Millionen gewinnen. Und?

Das ist jedenfalls kein Aktienhandel, das ist eine fast schon Schneeballsystemartige Spekualtion mit etwas das keinen realen Wert hat. Der einzige Wert den es hat, ist das Leute glauben sie könnten damit Geld verdienen. Sobald dieser Glaube weg ist, werden die, die noch im Schneeballsystem stecken 100% verlieren. Der Eigenwert des Systems wäre die Zahlungsfunktion. Die fällt aber wegen Untauglichkeit weg, bzw. weil eine Transaktion zu teuer ist für normales Bezahlen. Und diese Kosten fallen irgendwo an. Soweit ich verstehe wird sogar das ganze Bitcoinsystem komplett zusammenbrechen, sobald sich das Mining nicht mehr lohnt, denn dann wird auch keine Rechenleistung mehr für die Blockchains für die Transaktionen mehr abgezweigt. Sprich, man kann dann gar keine Transaktionen mehr durchführen, es sei denn man stellt sich selber eine Serverfarm hin und berechnet das. Man braucht derzeit etwa 1500 kWh für eine Transaktion.

Tatsächlich wäre ich für weitreichene Verbote beim "Handel mit Aktien" - Spekulieren ist wohl das treffendere Wort. Glücksspiel ist doch auch stark reglementiert. Durch die Natur der Sache zieht das ganze einen Haufen krimineller Energie an. Vom parasiäteren Hedgefond der die Kursgewinne selber provoziert bis zum Anlageberater, der dem Rentner ein faules Papier aufschwatzt.

 

Vereinzelt ja. Ich preise es entsprechend ein. Ist halt ein Unterschied ob ein Käufer das Versandetikett selbst für z.B. 4,95 Euro bei Hermes kauft und ich es nur ausdrucke und aufklebe oder ob er mir 5,50 Euro an Versandkosten überweist für die ich dann entsprechend Ebaygebühren abführe.

 

Das ist ja nicht bei allen Kryptowährungen so, so gibt es auch Währungen, die kein Mining betreiben sondern z.B. staking (PoS vs. PoW).
Es sinnfrei zu nennen ist aber falsch, es ist schließlich der Sinn das System so sicher zu machen.

 

Sinnfrei in der Bedeutung dass nur heiße Luft produziert wird.

Hätte der Entwickler des Verfahrens damals ernsthaft durchgerechnet, wieviel Strom für die Berechnung der etwa 21 Millionen möglichen Bitcoins insgesamt draufgehen wird und wieviel Strom für eine Transaktion bei entsprechender Lebensdauer der Währung ... wer weiß, ob er dann das Ding nicht einfach in den Müll geworfen hätte. Wenn ich das Ding erfunden hätte, könnte ich heute nicht mehr ruhig schlafen.

Als ich das geschrieben hatte, was du zitiert hast, wusste ich noch nicht, dass eine Transaktion derzeit ca. 1500 kWh verbraucht. Wie sieht es da mit diesen anderen Kryptowährungen aus? Sind die skalierbar und nachhaltig oder sind die in einigen Jahren auch unbenutzbar, weil die notwendigen Sicherheitsmechanismen unbezahlbar sind in Relation zur Transaktionshöhe.

Und irgend eine Wertschöpfung muss ja da sein, sonst könnte man entweder gleich echtes Geld oder Phantasiegeld oder gleich direkt Aktien verwenden. Und diese Wertschöpfung besteht bei Kryptowährungen darin, dass nicht jeder daher kommen kann und sagen: hier, ich hab X Geld von dieser Währung.

Wenn die Wertschöpfung halt z.B. wenigstens darin bestünde, dass man Rechenleistung vermietet oder noch besser, den Nachweis erbringt, dass man Rechenleistung für sinnvolle Dinge bereit gestellt hat ... dann wäre es wenigstens nicht so sinnfreie heiße Luft, die da produziert wurde. Geld ist ja prinzipiell ein Tauschobjekt um festzuhalten, dass jemand in der Gesellschaft Arbeit erbracht hat. Die Wertschöpfung bei Bitcoin ist jedoch durchweg nicht sozial verträglich, denn es wird nur sinnfrei Strom verschwendet. Quasi der Nachwei, dass man seine Heizung im Sommer eingschaltet hatte. Tolle Währung.

 

Mmm, eBay, habe ich mich vor ziemlich genau 20 Jahren noch vor Amazon angemeldet . Nicht immer hatte ich mit den Käufern Spaß, aber kann zum Glück an einer Hand abzählen, wo es richtig Ärger gab. Ich käme jetzt trotzdem nicht auf die Idee, das ich eBay als Treuhänder bräuchte. Anfangs wollten sie mir noch 10€ GS geben, wenn ich auf die neue Zahlungsweise umstelle. Inzwischen wollen sie sogar alle aktiven Angebote deaktivieren, wenn ich nicht bis spätestens 9. Juli umstelle. Na sollen die machen, genau wie Bitcoins zulassen, wenn die glauben, das ist es. Ich bin dann erstmal raus da.