Türkei schiesst Russischen Kampfjet

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Gut zu wissen. Warum also die Nachsicht in Bezug auf die Türkei deinerseits? Ich kann ja verstehen, dass die Russen für dich eventuell ein rotes Tuch sind, aber ein wenig weiter denken sollte man dann schon.

Sicherlich. Das höchste Gremium dahingehend in Sachen Legitimierung nennt sich bekanntlich UNO. Meines Wissens ist auch die Türkei Mitglied in dieser Organisation.

Siehste und genauso unlustig könnten es ja auch die Russen finden, wenn z.Bsp. NATO-Piloten im Baltikum in 1km Entfernung parallel zur russischen Grenze fliegen. Nur mal so als kleiner Denkanstoss. Deshalb gibt es auch ein entsprechendes Prozedere, wie Abfangen, optische Signale bei direkten Kontakt bei einer (möglichen) Grenzverletzung.

 

Es wird nicht mehr lange dauern, dann riecht es nach gegrilltem Dönerfleisch.

 

Interessant wenn man die US Nachrichten hört, die sprechen auch davon das Erdogan das alles geplant hat, und auch Beispiele werden genannt, die man kaum wahrgenommen hat.
Nicht nur das Erdogan ständig den Laufraum anderer Länder verletzt, nein er führt auch Angriffskriege.
Er unterstützt ganz offensichtlich den IS, was ja schon lange bekannt ist und untergräbt damit die Bemühungen anderer Länder.
Eigendeich kann man über die kasperle Truppe die sich NATO nennt nur lachen, die schauen seelenruhig zu wie ein Partner den IS tatkräftig unterstützt wo sie doch angeblich auch gegen den IS kämpfen.
Und da gibt es immer noch einige die Erdogans vorgehen vehement verteidigen, unglaublich.

Türkei fliegt Luftangriffe auf kurdische Stellungen in Syrien 28.10.2015

"Seit Montagabend bombardiert die türkische Luftwaffe Stellungen der YPG/YPJ in Syrien, weil diese eine Offensive gegen den IS bei Jarabulus, einem der letzten Schlupflöcher des IS zur Türkei, westlich von Kobane, gestartet haben. Die US-Koalition unterstützt die Kurden aus der Luft........

Eigentlich ein Unding: Ein Nato-Staat greift einen Nachbarstaat an, ohne dass von diesem eine Aggression ausging, ohne Nato-Mandat..........

Nein. Die Türkei hatte mehrfach angekündigt, dass sie einen nächsten Zusammenschluss, wie bei den Gebieten von Kobane nach Cizire, was den Durchgang von IS-Kämpfern und Waffen unterbunden hatte, von kurdischen Gebieten im Grenzbereich zur Türkei auf syrischem (!) Territorium Richtung Afrin nicht zulassen werde..........

Laut UN-Charta ist das, was die Türkei gerade macht, ein Angriffskrieg. Das Nato-Land Türkei hält sich ganz offensichtlich nicht an die internationalen Vereinbarungen, auch die Bombardierungen der PKK-Stellungen im Nordirak sind völkerrechtlich nicht legitimiert und verstoßen ebenso gegen die UN-Charta.........

Bleibt im Moment nur zu hoffen, dass Russland oder auch China auf die Bühne treten, um Erdogan Einhalt zu gebieten. Der Westen wird’s nicht richten und eine Eskalation riskieren. Im Kampf gegen den IS hat sich Russland mittlerweile als der effektivste Partner herausgestellt.

Türkei fliegt Luftangriffe auf kurdische Stellungen in Syrien

 

Mal sollte zuerst mal seine eigene Position klären bevor man glaubt Urteilen zu könnne:
Was wissen wir den ?

Türkei sagt:
Flugzeug war im Türkischen Luftraum eingedrungen und wurde darauf hin im Syrischen Luftraum abgeschossen.
Vorher wurde das Flugzeug 5min lang 10 mal gewarnt obwohl der eigentlich auffenthalt im Türkischen Luftraum nur 10-15 sek betragen haben soll.

Nach türkischer Darstellung drang also ein fremdes Flugzeug in den eigenen luftraum ein, verliess diesen nach 10-15 sek und wurde dann in den Syrischen Luftraum verfolgt und dort abgeschossen.

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Russland sagt (überlebender co Pilot):
" Es hat keine Vorwarnungen der Türkei gegeben. "
Auch sei der türkische Luftraum nicht verletzt worden, sagte der gerettete Pilot dem staatlichen russischen Sender "Rossija 1". Die Besatzung des Kampfflugzeugs hätten die Gegend genau gekannt.

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Nun gut klar ist beide Seiten schildern die Sache vollkommen unterschiedlich.
Hierbei gilt Regel Nummer 1 in allen Kriegen:
Die Wahrheit stirbt zuerst

Die Faktenlage schaut also wie folgt aus:
Wir wissen weder ob die Türkei lügt oder der Pilot des Flugzeuges. Wir können es nicht wissen !!!
Was die USA sagen ist dabei vollkommen egal den ohne das OK der USA hätte es diesen Abschuss sowieso nicht gegeben. Alle Natostaaten sprechen natürlich eine Sprache und wenn dies die Türkische Version der Ereignisse ist, dann ist es eben diese Version welche alle bestätigen.

Also wie um alles in der Welt könnt ihr glauben in Besitz irgendwelcher Fakten zu sein ?
Habt ihr die gefälschten Satellitenbilder vergessen welcher Herr Bush vor dem UN Sicherheitrat präsentierte um damit dann in den Irak zu marschieren ? Was glaubt ihr den wie das läuft ? Wie könnt ihr glauben irgendwas zu wissen um hier Urteilen zu können. Habt ihr nicht gelernt, so lang ist das alles doch noch gar nicht her ?¿

Ich finde es einfach erstaunlich wie schnell und Leichtgläubug hier einige Blind in eine Richtung stürmen ohne auch nur mal kurz inne zu halten um Luft zu holen.
Ihr solltet mal lieber 1 Gang zurückschalten und selber die Souveränitäten anderer Länder respektieren. Wir sind weder in der Position die Türkei noch Russland zu verutreilen.

 

Und? Hat das irgendeine Konsequenz, wenn diese Leute Gesetze brechen? Ich meine, schau dir unsere Frau Willkommenskultur an, die einfach mal einseitig das Dublin III Abkommen außer Kraft gesetzt hat. Hatte das irgendwelche Konsequenzen? Oder als George W. Bush ohne UN-Mandat in den Irak einmarschiert ist. Konsequenzen? Oder Paralementsmitglieder, die verfassungswidrige Gesetze verabschiedet haben, allen voran Vorratsdatenspeicherung, Flugsicherheitsgesetz, etc. Konsequenzen? Als Politiker wirst du doch nur dann zum Rücktritt gezwungen, wenn du wirklich schwerwiegende Gesetzesverstöße begehst, und ich rede von wirklich ernsthaften und schwerstwiegenden Verstößen, wie z.B. das Kopieren von Beiträgen in deiner Doktorarbeit, ohne die Passagen korrekt zu kennzeichnen. Soetwas kostet dich das Amt. Aber der Rest? PFRRR!

 

Die türkische Boulevardpresse hätte wohl grundsätzlich weniger interesse an einer Fälschung als die türkische Armee. Von daher vestehe ich nicht ganz warum die Glaubwürdigkeit mit einer Armee Quelle steigen sollte.

Nur weil nicht alle Bäume einzeln eingezeichnet sind, ist es noch lange keine Fälschung. Wenn die Radar Aufzeichnung der Türkei zum Beispiel nur als Daten und nicht als Video vorliegt, kann man aus den Daten ein Bild erzeugen wie es die Türkei präsentiert hat (genau so macht es Russland doch auch, nur eben als Video). Der Video Pixel Matsch aus Russland mag vielleicht alle Flugzeuge zeigen die sonst noch rum fliegen, eine wesentlich bessere Ausgangslage ist das meines erachtens nicht.

 

Du meinst also jeder Schuss aus einer türkischen Waffe wird vorher von den USA genehmigt?

 

Vor allem unglaublich sind Putins Wendehälse, welche die Türkei doch gerade noch als neuen Verbündeten Russlands darstellen wollten:

Dumm gelaufen mit den neuen "Partnern", nicht wahr? Ob Putin noch mal irgendwann begreifen wird, dass er auf der Welt wohl keinen faireren und besseren Partner finden wird als die EU? Da hat er es sich wirklich mit den falschen verscherzt.

Aber BTT: @ws1556, hast Du eigentlich schon den spanischen Fluglotsen und/oder einen ukrainischen Piloten aus dem Hut gezaubert, welche als einzige die "Wahrheit" kennen, dass ein ukrainischer Kampfjet den russischen Kampfjet abgeschossen hat...?

 

Wer lügt und welche Version nun eher der Wahrheit entspricht, macht in dem Fall eigentlich keinen wirklichen Unterschied.

Selbst wenn die Türkische Version stimmen sollte, rechtfertigt ein kurzzeitiges Eindringen eines Flugzeugs eines Drittstaates, das keinerlei objektive Bedrohung für die Türkei darstellt, keinen Abschuss innerhalb vom fünf Minuten.

Da muss ich leider wiedersprechen. Die EU hat in der Vergangenheit, als ab 2007 als Schröder-Chriac-Blair von Merkel-Sarkozy-Brown abgelöst wurden, sowohl Russland als auch die Türkei nicht mehr fair als Partner behandelt, sondern hat sich einseitig der USA unterworfen und sowohl Russland als auch der Türkei nur noch Pseudokooperationen wie die berühmte "Priviligierte Partnerschaft" die nicht das Papier wert gewesen wäre, angeboten. Kein Wunder das man sich in Russland und der Türkei betrofen fühle.

Man könnte sogar sagen das Merkel-Sarkozy-Brown eine deutliche Schuld an der Situation haben.