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Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von Eike, 29. März 2015.

Status des Themas:
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  1. horud

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Klar doch!

    -> -- <-

    ;) :cool:
     
  2. horud

    horud Digi-Liga-Legende Premium

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Mag sein, aber Sky kann nicht dazu gezwungen werden, die Konkurrenz auf ihren Receiver zu lassen.

    Hatten wir schon mehrmals durchgekaut. Reine PayTV-Receiver müssen nur gewährleisten, dass sie FreeTV nicht ausgrenzen. Also dem DVB-Standard entsprechen, den CSA (Common-Scrampling-Algorithmus) verarbeiten können, womit der Videostrom bei DVB generell verschlüsselt wird. Das ist gesetzlich so geregelt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. April 2015
  3. srumb

    srumb Guest

    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Nenne doch bitte mal die gesetzliche Grundlage hierfür.
    Ihr werft immer schnell mit ominösen Gesetzen um euch, ohne das zu belegen.
     
  4. MarcBush

    MarcBush Guest

    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes...nr=2251&bes_id=12486&aufgehoben=N&menu=1&sg=1
    § 15 und § 14


    allgemeine Sammlung die medienanstalten:*Gesetze



    § 52c RStV, Technische Zugangsfreiheit - Rechtsinformationssystem Niedersachsen


    http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/tkg_2004/gesamt.pdf
    § 48 ff. (48 und fortfolgende)
    § 48 TKG: http://dejure.org/gesetze/TKG/48.html
    Hier § 48 Absatz 3 Nr. 2 TKG lesen, ist nicht leicht verständlich und technisch. Alle Sender, die unverschlüsselt sind, müssen dargestellt werden. Was genau dann einzuhalten ist als Zugang Dritter zu den Schnittstellen der Sky-Box (Arena wollte seinerzeit auf die premiere-Receiver, was dann auch verabredet wurde), da muss man Kommentar erst lesen.


    Allgemein muss ein Plattformbetreiber den Zugang zu freien Angeboten auf seinem Verbreitungsweg mit von ihm zur Verfügung gestellten Geräten sichern.
    Ob er jedoch das Gerät stellen darf, und mitten im Vertrag aufzwingen kann, ist ganz andere Frage. Er kann es sicherlich eher, wenn dadurch der Kunde nicht benachteiligt wird. Wenn es aber eine wesentliche Vertragsänderung ist (weil Drehanlage nicht mehr dreht, weil MTV-Unlimited nicht mehr rockt, Festplatte meine Barkasse platt macht, Haftung dazukommt...), dann muss der Kunde zustimmen oder Sky ordentlich zum Laufzeitende kündigen. Ausnahme: Es ist Sky nicht zuzumuten (wegen CS??), bis Vertragslaufzeitende zu warten, dann kann Sky sofort allein ändern, der Kunde hat dann Sonderkündigungsrecht. EDIT: Ich persönlich sehe hier nicht, dass es Sky unzumutbar war, 2013, bis Vertragslaufzeitende vor einer Änderung zu warten.

    Kleinere Änderungen sind nach Treu und Glauben hinzunehmen, Vertrag läuft weiter. Das behauptet Sky: Kleinere Änderungen...


    Zu TV in Europa (Erotikkanäle):
    http://www.lfk.de/fileadmin/media/p...einkommen_grenzueberschreitende_fernsehen.pdf z.B. §§ 4, 7
    (Was genau Pornographie ist, wird merkwürdigerweise sehr unterschiedlich definiert in Europa.)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11. April 2015
  5. horud

    horud Digi-Liga-Legende Premium

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    MarcBush hat es ja schon umfassend gepostet. § 48 Absatz 3 TKG bezieht sich auf PayTV-Receiver mit integrierten Zugangsberechtigungssystemen (also Nagra, NDS, Conax etc). Das ist Grundlage meines Beitrags gewesen :)
     
  6. MarcBush

    MarcBush Guest

    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Nach Argumentation Sky ist es so, dass Sky-Geräte andere Pay-TV-Anbieter und Receiverhersteller nicht ausgrenzen, da der Kunde jederzeit seinen Leihreceiver austauschen kann gegen ein Sky+Modul, dann weiter Sky empfängt und den Receiver eines anderen Herstellers oder eines anderen Plattformbetreibers nutzt.

    Problem: Sky+Modul unterbindet alle Aufnahmen von Pay-TV, nur 90 Min. TimeShift möglich.

    Problem: Wenn Arena2 jetzt die BuLi-Rechte kauft und jedem Kunden einen gepairten Receiver Marke Blaupunkt schickt (als Beispiel), ohne Zugang für CI/CI+ usw., dann hat der Pay-TV-Kunde schon drei Receiver: Sky, Arena2, Dreambox für HbbTV und Aufnahme ARD HD auf Festplatte dauerhaft.

    Daher meine Forderung: Wie ein TV (Fernsehempfänger mit Bildschirm größer 30 cm) in § 48 II TKG sollte auch jeder Receiver für Pay-TV auch immer min. eine weitere CI (zur Not CI+) Schnittstelle vorgeschrieben haben (besser min. 2).
    Wer in Österreich SAT-TV nutzt und Sky+Modul im einzigen CI+ Slot des TV, kann ORF nicht mehr nutzen, in Österreich, da kein Platz bei den meisten TV für zweiten CI+.
    (Noch wird ORF auf Sky-SC aufgeschaltet, nach neuen AGB von Sky ist das eigentlich ausgeschlossen, in 1.10.10 oder so ähnlich.)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11. April 2015
  7. stoepsel71

    stoepsel71 Silber Member

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    OK, DAS sehe ich ja auch ein.

    Wenn man mit Sky einen Neuvertrag (mit neuer Hardware) abschließt, dann muß man sich bewußt sein, daß man ggf. die Smartcard eines anderen Anbieters nicht mehr nutzen kann.

    Wenn aber eine ganze Zeit der Parallelbetrieb möglich ist, und Sky dies dann WÄHREND des laufenden Vertrages plötzlich ändert, dann paßt das mit meinem Rechtsempfinden irgendwie nicht zusammen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. April 2015
  8. horud

    horud Digi-Liga-Legende Premium

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Das will Sky aber nicht. Mal angenommen, jemand anderes würde nächste Rechtesaison die Bundesligarechte kaufen. Der könnte dann ohne große Eigeninvestitionen in Geräten über die Sky-Receiver empfangen werden, welche von Sky (eventuell) subventioniert wurden.

    Klar, dass Sky daran kein Interesse hat. Die Hürden für Neueinsteiger sollen so hoch wie möglich sein.

    So entschlüsseln die Sky-Receiver auch ausschließlich nur Sky Deutschland-NDS-Karten, keine anderen NDS-Karten (auch nicht bspw. die von Sky UK). Es würde also auch nichts nutzen, würde der Konkurrent selbst NDS einsetzen.

    Ist natürlich alles andere als ideal für den Kunden, aber aus Sicht des Unternehmens zumindest nachvollziehbar. Da geht es schließlich um Millionensummen.

    Das ist die neue Richtung von Sky plc, ein europäisches abgeschottetes PayTV-System aufzubauen. Deswegen nochmal: Sky Deutschland hat da nichts zu melden, das kommt von der Sky-Zentrale in England. Und die ziehen das knallhart durch. Deswegen interessiert es auch nicht, wenn einige Kunden wegen Pairing abspringen. Das ist Kollateralschaden, mehr nicht. Die Rechnung übernimmt Sky plc. Die machen pro Jahr über eine Milliarde Euro Gewinn, die können das verkraften.

    Deswegen habe ich auch nicht gejubelt, als der Aufkauf von Sky DE und SkyIT bekannt wurde. Es war mir klar, was folgt. Der ganze Unsinn von wegen "jetzt bekommen wir auch die Inhalte von SkyUK" etc war Blödsinn, so funktioniert der Rechtemarkt schlicht und einfach nicht.

    Die Konkurrenz muss dann eben ein eigenes System aufbauen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. April 2015
  9. Andy012

    Andy012 Junior Member

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Wie schaut es eigentlich mit Pairing bei Kabel BW aus? Steht da was an?
     
  10. Trips

    Trips Senior Member

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    AW: Sky AGB, Pairing, Neue Hardware (III)

    Falsch, das mag für Dich gelten, aber ich nehme sehr oft Live-Sport auf.
     
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