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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Der war gut.
    Immer gleich polemisch werden ;)
    Auch der war gut. Man muss ich viel lachen heute morgen. Diplomatie mit Putin? Lass mich raten, wieviel war das bis jetzt Wert? Wenn man auf seinen Mist eingeht, was bedeutet denn eine Entmilitarisierung der Ukraine? Dass er sie einnehmen kann, richtig! Was bedeutet denn die Abgabe von der Krim und dem Donbas? Dass die Ukraine erpressbar ist und er a) weiter machen kann, weil b) sie dann entmilitarisiert wäre. Man sieht doch was die Verhandlungen bringen. 0,0 = nichts!
     
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  2. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Genau darauf hoffe ich ja. Jeder denkt doch auch an sich und seine Familien und der aktuelle Weg, die Isolation Russlands und der sinnlose Krieg - nur um die Krim und den Donbass zu haben, interessiert doch kaum einen rational denkenden Menschen. Russland hat doch alles an Bodenschätze und es ist riesig. Was kümmern einen noch die paar km² Fläche mehr und ein Volk, welches größtenteils pro-europäisch ist?
     
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  3. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Tja, naja... Ich vermute mal das Russland überleben wird. Es wird dann auch ohne Putin keine Demokratie sein, genausowenig wie China eine sein wird wo wir aber engste Beziehungen haben, auch wenn sie Taiwan haben wollen. 2024 soll es ja nach Planspielen soweit sein.

    Ob die Ukraine überleben wird, insbesondere nach der Versenkung der Moskva,
    da bin ich mir nicht sicher. Denn so oder so wird der Westen nicht in den Krieg eingreifen.
    So pragmatisch ist er dann doch.

    Russland wird unser Nachbar bleiben. Und dann müssen wir wieder, auch wirtschaftlich, mit diesem Land umgehen. Selbst zu sozialistischen Zeiten haben wir das gemacht.
    Und das ist für mich der sinnvollste Weg.

    Die BRD und die DDR hat die Pipelines seit den 60ern für sinnvoll erachtet.
    Auch damals gab's Kriege.
     
    Alizee und Pedigi gefällt das.
  4. anton551

    anton551 Platin Member

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    Als Willy Brandt die Ostverträge verhandelte, wurde dies von vielen Leuten mit der Begründung abgelehnt, man könne mit Russen keine Verträge schließen. Das Ergebnis der Ostpolitik war letztlich die Deutsche Einheit.

    Sicherlich handelt Putin verbrecherisch. Ob er aber schuldunfähig ist, können nur Mediziner nach eingehender Untersuchung beurteilen. Wäre er es, bräuchte er mit keiner Verurteilung in Den Haag zu rechnen.

    Aus diesen Gründen ist es nicht richtig, Verhandlungen mit Putin von vornherein auszuschließen
     
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  5. NullBock?

    NullBock? Silber Member

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    Doch,
    nur interessiert das bestimmte Leute (z.B. Selenskij, Melnyk) nicht.
    Die sehen nur das Deutschland Böse ist weil es keine schweren Waffen liefert.
     
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  6. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Ja, nur waren das nicht Stalin oder Putin, mit denen man verhandelt hat. Mit Hitler konnte man auch nicht verhandeln.
    Das wollte ich auch nicht sagen. Man soll nicht aufgeben. Aber was ein Vertrag mit Putin wert sein wird, nachdem, was er abgezogen hat, wissen wir doch alle.
     
  7. emtewe

    emtewe Lexikon

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    Was Verhandlungen angeht, ist viel schlimmer dass Putin lügt. Wie man gerade sehen kann, sind seine Zusagen nichts wert. Mit so jemandem kann man doch nicht mehr verhandeln, da niemand weiß, ob er sich an seine Zusagen hält. Das ist das eigentliche Problem was zukünftige Verhandlungen mit Russland angeht, und nicht seine aktuellen Taten.
    Vertrauen wird es nicht mehr geben, zukünftig traut man Russen nur so weit wie man es auch kontrollieren kann, weiteres Vertrauen müssen sie sich dann erst wieder verdienen.
     
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  8. horud

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    Die deutsche Einheit war das Ergebnis des wirtschaftlichen Zusammenbruchs der Sowjetunion und des gesamten Ostblocks. Gepaart mit dem geschichtlichen Glücksfall, dass zu der Zeit kein Hardliner im Kreml gesessen hat.
     
  9. NullBock?

    NullBock? Silber Member

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    Die halten sich ja nicht mal an ihre eigene Verfassung!
    Und wer sagt denn das der nächste Präsident nicht noch schlimmer ist als Trump, zumal auch Biden meistens nur das Wohl der USA im Sinn hat.
     
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  10. Christoph2703

    Christoph2703 Platin Member

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    Wie lange sollen wir uns eigentlich noch für Sachen rechtfertigen wo wir die jetzt leben 0,0 damit zu tun hattem? Wann arbietet Russland mal seine Geschicht auf? Russland hat selbstmassive Kriegsverbrechen und Angriffskriege in ihrer Geschichte geführt wann wird das aufgearbeitet? Putin hat ja Stalin wieder Teilrehabilitiert, aber das stört niemanden.
     
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