WDR zeigt alle „Lokalzeit“-Sendungen ab März in HD

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Die PIDs (Packet Identifier) sind letztlich die eindeutig zugeordneten Nummern von Elementardatenströmen innerhalb des Gesamtdatenstroms des Transponders. Der ganze WDR-HD-Transponder hat 42,5 MBit/s Nettobitrate - das kommt so als dauerhafter Stream vom Satellit. Da drin stecken von jedem TV-Programm z.B. Einzelpakete des Videodatenstroms, die hintereinander gereiht den Videodatenstrom ergeben ("Stummfilm"). Dann steckt da drin mindestens eine Tonspur je Programm, oft sind es natürlich mehrere Tonspuren (deutsch stereo MP2, deutsch stereo mit Blindenbeschreibung, Surround, ...). Auch diese Tonspuren haben jede ihre eigene Nummer (PID). Dann gibt es z.B. den Videotext-Datenstrom, der hat auch einen PID. Es gibt einen Datenstrom, in dem die Internetadressen drin stehen, die zum HbbTV führen. Auch dieser Datenstrom (AIT - Application Information Table) hat nen PID. Dann gibt es einen Datenstrom je Programm, der sich PMT nennt, Program Map Table. Da drin steht, welche anderen PID alle zu diesem Programm gehören.

Dann gibt es gemeinsame Datenströme aller Services auf dem Transponder. Zum Beispiel die NIT (Network Information Table), auf der drin steht, auf welchen Sat-Frequenzen und Polarisationen andere Transponder des gleichen Netzwerks (ARD) oder ggf. "befreundeter" Netzwerke (z.B. ZDF) liegen. Oder die EIT (Event Information Table), in der alle Programmübersichten mit den Detailbeschreibungen der Sendungen stehen, daraus gewinnt der TV den EPG. Auch stehen da drin so Sachen wie die detaillierte Spurbenennung ("Stereo" und "Surround" statt "deu" und "qsr" beispielsweise. Die EIT hat auch eine PID. Wichtig ist auch die PAT, die Program Association Table. Da steht drin, welche Programme alle auf dem Transponder sind welche PMT-PID den Weg zu den zugehörigen Komponenten (Video, Audiospuren, Videotext, ...) weist.

Hier mal die PIDs auf dem WDR-HD-Transponder (schon bissl älter, vom vergangenen Sommer):



Zu erkennen ist sofort, dass das außerhalb der Regios gemacht wurde. Da läuft nur WDR HD Köln und alle anderen Versionen haben in ihrer jeweiligen PMT die Komponenten von WDR Köln HD verlinkt, also Video, Audio, ... Es läuft also nur 1 mal WDR-TV und es tut nur so, als liefe das 11 mal. Alle Regios greifen auf den Datenbestand zu. Dafür kann sich dann das Video fette 15 MBit/s gönnen (Video-PID 101). Dazu kommt der Stereo-Hauptton mit 192 kBit/s MP2, auf dem Transponder sind das brutto 198,8 kBit/s (Audio-PID 102). Audio-PID 103 ist der Zweitton mit nur 128 kBit/s MP2 (brutto 136 kBit/s, APID 103). PID 106 ist der Dolby-AC3-Stream mit 448 kBit/s (brutto 463 kBit/s). Die anderen PID siehst Du ja benannt.

Noch fetter als der Video-Datenstrom ist hier PID 8191 (hexadezimal 0x1FFF) - das sind die Nulldaten, die den Transponder auf seine Gesmatdatenrate auffüllen. Manche nennen das "Stopfnullen".

Die Regionalversionen haben alle nur eine PMT laufen - da drin wird immer auf die Datenströme von WDR HD Köln verwiesen.

Würde man diese Analyse zwischen 19:30 und 20:00 machen, sähe das völlig anders aus. Jede Regionalversion hätte nicht nur eine PMT, sondern einen eigenen Video-PID mit jeweils eigener Nummer - getrenntes Programm. Es gäbe kaum noch Nulldaten (PID 8191 hätte kaum Datenrate), jede Regio hätte eine eigene Audiospur mit jeweils eigenem PID. Videotext ist glaube ich nicht getrennt, deshalb dürfte es auch keine Videotext-Untertitel geben. Die anderen Dritten vervielfältigen während ihrer Regio auch den Videotext, nur für die Untertitel auf Tafel 150. Die sind ja dann auch regionalspezifisch.

Die Bedeutung der PID siehst Du ja in der Tabelle:

0 - PAT - Program Association Table, da stehen alle Programme mit dem Verweis auf die jeweilige PMT drin

16 - NIT - Network Information Table, da stehen die Verweise auf andere Transponder des gleichen oder von befreundeten Netzwerken drin. In Kabelnetzen muss man die NIT rausfiltern und durch die im jeweiligen Netz gültige Kabel-NIT mit den entsprechenden Frequenzen ersetzen.

17 - SDT - Service Description Table, enthält weitere Infos über die Programme des Transponders (und ggf. auch anderer Transponder), z.B. die Programmnamen.

18 - EIT - Event Information Table, da stehen alle Sendungen mit Namen und Beschreibungen aufgelistet, dazu auch die Bezeichnungen der aktuell laufenden Sendungen der anderen Programme des Transponders und "befreundeter" Transponder. Darüber kann man z.B. beim Schauen von MDR HD in der Kanalliste seines Fernsehers sehen, dass auf ZDF HD gerade die Heute-Sendung läuft oder beim NDR eine Quizshow oder wie auch immer.

20 - TOT - Time Offset Table - für die Berücksichtigung der Zeitzone.

160 - PMT von WDR HD Düsseldorf, da drin steht, welche Video-, Audio- und sonstigen PID eigentlich zum Programm gehören.

101 - Video-PID von WDR HD Köln (und außerhalb der regio natürlich auch Video-PID von WDR HD Düsseldorf).

102,103,106 - die 3 Tonspuren, die WDR HD Köln benutzt und die außerhalb der Regio auch WDR HD Düsseldorf gehören und allen anderen Regios auch.

105 - DVB-Untertitel von WDR HD Köln (und außerhalb der Regio auch für Düsseldorf)

104 - der klassische Videotext

Was mich halt irritiert: warum stehen in der Liste einzelne Audio- und Video-PID? Die PMT alleine weiß, was zum jeweiligen zeitpunkt zum Programm gehört. Es müsste also für innerhalb der Regio und außerhalb der Regio getrennte M3U geben...

Das sind die PMT: jedes Programm hat seine eigene, Köln die 100, Düsseldorf die 160. Außerhalb der Regio stehen in beiden die gleichen Verweise, innerhalb der Regio verweist die PMT 160 dann auf Bild + Ton von WDR HD Düsseldorf.

 

Sendet seit gestern auf dem alten Programmplatz vom WDR keine Hinweistafel mehr?
Wollte heute die neue Frequenz manuell eingeben und es erscheint nicht mehr die Hinweistafel.
Wie lautet die neue Frequenz?

 

warum wartest Du denn so lange bis selbst die Hinweistafel abgeschaltet wird?! Der Abschalttag war der 14. 12. 2021.

 

Für alle die es in den letzten 10 Monaten nicht geschafft haben:
DVB-S2, 8PSK, Frequenz 11523 MHz, Polarisation H, Symbolrate 22000, FEC 2/3

 

Weil wir im Dezember 2 Wochen im Urlaub waren und dann war Weihnachten und da hat man anderes zu tun

 

So, hier als Spezial-Service...

 

@lg74 Herzlichen Dank für deine ausführliche Erklärung!!! Das war für mich echt interessant und sehr lehrreich!

Und ich verstehe deine Irritation. Ich habe gerade interessehalber mal die PIDs für Video und Audio Streams (101, 102, 103, 104, 105, 106) aus dem m3u Eintrag entfernt in der Hoffnung dass das alles über den PMT aufgelöst wird. Klappt aber nicht. Der VLC kann den Stream dann nicht starten. Man müsste also mal während der Lokalzeit mit so einem TS Analyser wie du ihn hast den Transponder untersuchen um zu sehen, wie das dann funktioniert.

VG!

 

Die Kabelzuschauer innen wenden sich bitte an ihren Netzbetreiber.
Und die Kabelzuschauer außen dürfen wohl nur in SD schauen.

Sorry, das musste sein.
OT Ende

 

Das hatte ich erwartet. Ohne Grund stehen die PID da ja nicht drin. Nimm mal die Audio-PID raus - kommt dann Stummfilm? oder den Video-PID - kommt dann Ton mit wählbaren Tonspuren im VLC, aber kein Bild?

Das ist schon ok, aber was passiert zur Regionalzeit? Es müssten dann andere PID bei den Regionalversionen stehen. Das ist mir noch nicht eingängig.

Hier kannst Du übrigens in der bunten Bitraten-Statistik ganz unten sehen, was passiert, wenn der automatische Scanner zufällig in der Regionalzeit zuschlägt:

DVBS DVBS2 DVBS2X Bitrate Monitoring 11523 H Astra 19.2East

Sieht übrigens so aus, als habe man nun statistischen Multiplex aktiviert, der den Programmen je nach aktuellem Bildinhalt in Echtzeit variable Videobitrate zuweist. Mitte Dezember sah das eher nach fester Videoitrate aus.

Oben in der Tabelle stehen dank des letzten Scans, der die Regionalzeit erwischt hat, auch zufällig die eigenen PID der Regionalversionen und nicht überall die PID von WDR HD Köln.

Und für die Kabelzuschau-Ende ist alles vorbei. Wie für die Radiohör-Ende.

Und OTer sowie OTerinnen?

 

Und was ist, wenn es eine Netzbetreiberin ist?

Tatsächlich nicht ungewöhnlich, da Firmen in Deutschland häufig Gesellschaften, gerne auch mit beschränkter Haftung (also GmbH), sind.

Die sind dann streng genommen weiblich, also dann die Netzbetreiberin!

Mensch, immer dieses halbgare Gegendere bei den ÖR! Macht es mal richtig - oder lasst die endlich wieder sein!