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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Fliewatüüt

    Fliewatüüt Guest

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    Ich verzichte auf einen Alkoholiker und russischen Marionettenpolitiker Janukowytsch auf Gnaden Putins gegen einen ehrlich und deutlichen Klitschko.

     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 27. Mai 2016
  2. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    Was hat Russland damit zu tun, lass die mal weg, vollkommen unlogisch, das kam erst viel später.
    Janukowytsch sollte als schuldiger dastehen, und genau so war es dann doch auch oder etwa nicht?
    Die Schlagzeilen von damals:

    Kiew: Scharfschützen schießen auf Demonstranten | ZEIT ONLINE
    Demonstrationen: Kiew: Scharfschützen schießen in die Menge | ZEIT .
    Janukowitsch erteilt Streikräften Vollmacht zum Schießen


    Wer hatte denn ein Interesse daran das die ganze Sache aus dem Ruder läuft?
    Wer hat davon profitiert, Russland nicht, eher das Gegenteil, Janukowytsch war doch Russland "ergeben" und wurde weg geputscht.
    Also Russland kann unmöglich ein Interesse daran gehabt haben das eine Pro-westliche Regierung an die Macht kommt, wer dann.
     
    +los gefällt das.
  3. Fliewatüüt

    Fliewatüüt Guest

    Dass "Russland" mit seinem Plan Janukowytsch's Ukraine-Marionettenregime zu stützen, trotz eingesetzter "Spezialtruppen" scheiterte, kommt dir gar nicht in den Sinn?
     
  4. Fragensteller

    Fragensteller Wasserfall

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    Ach ja, mal wieder "wer hat ein Interesse"-Beweisführung von wss1556. Dann folgen wir der mal...

    Warum haben dann die Russen (Russia Today) als einzige Bilder von schießenden Scharfschützen im (!) Hotel Ukraina? Mmh, merwürdig oder?

    So wie es gelaufen ist, passt es doch gerade für Russland. Zu dem Zeitpunkt war doch klar, dass Putins Marionette Janukowitsch in der Ukraine nicht mehr zu halten war und nur noch ein paar Hanseln in der Ostukraine und auf der Krim hinter Russland stehen. Also erklärt man die Euromaidan-Demonstranten in der Propaganda einfach mal komplett für Nazis, behauptet es hätte keinerlei Provokationen und Rechtsverletzungen von Regierungsseite gegeben und konstruiert dann einen Naziputsch, der dann die "Legitimation" für eine "Hilfsaktion" auf der Krim und in der Ostukraine bildet.

    Bei der MH17 hast Du mit der Methode "wer hat ein Interesse" noch behauptet, die ukrainische Armee hätte ein BUK-System durchs ganze Rebellengebiet gefahren und hätte dann mit Absicht eine Passagiermaschine abgeschossen um Russland dafür verantwortlich zu machen. Warum soll dann nicht Russland ein paar Sniper in das Hotel Ukraina geschickt haben um endlich die Krim heim ins Reich zu bekommen? Das dürfte doch demgegenüber ein "Klacks" gewesen sein.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Mai 2016
  5. Fliewatüüt

    Fliewatüüt Guest

    Ich schließe nicht aus, dass da tatsächlich Nazi-Verblendete in Einzelfällen mit ihren Jagdgewehren rumgeballert haben.

    Nichts dagegen bleibt die gezielte und belegte Scharschützen-Verwundung/Tötung von Demonstranten auf dem Maidan.
     
  6. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    Du begreifst es einfach nicht, die "Spezialtruppen" gab es überhaupt nicht, die existieren nur in Deiner Phantasie, oder hast Du belege?
    Janukowytsch stützen indem man auf Demonstranten schießt, und damit genau das Gegenteil erreicht, ehrlich, das ist doch lächerlich.
    Wenn wie Du behauptest die Russen dahinter stecken was total unlogisch ist, warum behindern Staatsanwaltschaft(Nazi)/ Regierung die Ermittlungen?
    Warum präsentieren sie nicht ihre Ermittlungsergebnisse wo man sieht das die Russen dahinter stecken?
     
  7. Fliewatüüt

    Fliewatüüt Guest

    Es lief halt nicht so wie gewünscht.
    Weil verdeckte Missionen Russlands schon immer schwer nachzuweisen waren.
    Putin besonders ist halt nicht so blöde wie die Wodkaholiker vor ihm...leider.
     
  8. Speedy

    Speedy Lexikon

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  9. Fragensteller

    Fragensteller Wasserfall

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    Nur zum Verständnis: ich schließe da auch gar nichts aus, ich habe nur mal die ws1556 - Logik der Beweisführung angewendet. Auf dem Maidan gab es heftige Auseinandersetzungen zwischen Regierungstruppen und Oppositionellen, darunter waren auch rechte Parteien mit fragwürdigen Zielen. Das ändert aber nichts daran, dass die Absetzung bzw. vielmehr die Flucht von Janukowitsch kein Naziputsch war, sondern die längst überflüssige Vertreibung eines Verbrechers von Putins Gnaden. Zu den Toten vom Maidan kann man einige, kritische Fragen stellen und es gibt sicher keine eindutige Gut-Böse Verteilung Janukowitsch vs. Demonstranten.

    Es spricht viel dafür, dass die Scharfschützen im Hotel Ukraina NICHT von Janukowitsch bestellt wurden. Die Aufklärung dieser Vorfälle in der Ukraine ist auch viel zu schleppend und wirft Fragen auf. Das geht aber nicht mit purer Russenpropagandalogik. Wenn ws1556 in Übereinstimmung mit der Russenpropaganda immer wieder versucht die gewählte Regierung in der Ukraine zu Nazis zu erklären, obwohl rechte Parteien schon lange nicht mehr in der Regierung sind, und damit alles mögliche an Verbrechen der Russen rechtfertigt, kann man nur mit Kopf schütteln.
     
  10. Fragensteller

    Fragensteller Wasserfall

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    Ich hab genauso viele Belege wie Du, nämlich keine. Ich hab oben ja einfach mal eine Beweisführung à la ws1556 gemacht. Nenn Du mir die Namen der Scharfschützen und zeig mir ihren Einsatzbefehl? Wer hat denen die Waffen gegeben, wo stammten die her? War es Klitschko? War es Poroschenko? Gibt es keinerlei Scharfschützen bei der russischen oder ukrainischen Polizei oder Armee? Fakten auf den Tisch!

    Wer das genau war und wer dahinter steckt ist leider nicht komplett aufgeklärt, was man mit Recht kritisisieren kann. Das was Du Dir aber da zurecht reimst, dass es faktisch nur Nazis auf dem Maidan gab, ist einfach nur widerlich und hat mit dem, was da an Revolution gegen ein verbrecherisches, korruptes System, das die Interessen der Ukraine an Russland verraten hat, passiert ist, nichts zu tun.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Mai 2016