Russland im Abseits

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Dann lies mir bitte mal die 250 Seiten die schwarz sind vor, dort stehen die interessanten Antworten, der Rest ist bekannt.
Warum sind die denn schwarz, doch nur weil da etwas steht was gegen die Ukraine geht, oder warum sonst?
Wenn es auch nur den geringsten Beweis gegen die Rebellen bzw Russland geben würde wäre das längst unter großen Getöse veröffentlicht, das brüllende Schweigen spricht dagegen Bände.

 

Und das weißt du woher ?
Vielleicht gehts da auch gegen Malasia oder USA oder Niederlande ?
Du weist nix, aber stellst mal wieder wüste Theorien auf....

 

Zweifel an der MH17-Untersuchung mehren sich

"Erst zehn Monate nach dem Absturz und nachdem der DSB erst die Hälfte der Wrackteile erhalten habe, seien "einige Fragmente" gefunden worden, "die nicht mit Teilen des Flugzeugs übereinstimmen". Er wollte aber nicht darauf antworten, ob diese Fragmente von einer Rakete oder einem Sprengsatz stammen...........

Bislang stamme der Großteil der Beweise wie die abgehörten Telefongespräche der Separatisten eben vom SBU. Der Geheimdienst sei auch intensiv an der Bergung der Leichen, des Wracks und der mutmaßlichen Raketenfragmente beteiligt gewesen......

Der Generalstaatsanwalt müsse sofort zusätzliche Untersuchungen über die Glaubwürdigkeit der Beweise beginnen, bevor alles im Gericht in der Luft zerrissen werde.......

Der SBU ist mitsamt seinem bis Juni 2015 amtierenden Ex-Direktor Valentyn Nalyvaichenko in zahlreiche Korruptions-, Diebstahls- und Schmuggelfälle verwickelt. Allerdings ist nicht klar, ob seine Entlassung auf Antrag von Poroschenko nicht auch mit seiner Fehde mit dem Generalstaatsanwalt und schlicht auf Machtkämpfe innerhalb der herrschenden Elite zurückzuführen ist. Nalyvaichenko soll mit einem Kunstraub 2005 im Westfries Museum verbunden sein, die finnische Polizei verdächtigt ihn der Verwicklung in einem großen Schmuggel mit Antiquitäten. 22 SBU-Mitarbeiter wurden 2015 zu Gefängnisstrafen wegen Korruption und anderer Straftaten verurteilt. Auf den ukrainischen Chefermittler Oleksandr Ruvin, Direktor des Kyiv Research Institute of Forensic Expertise und leitender Forsensiker bei der MH-17-Untersuchung, war letzten Monat ein Anschlag verübt worden.

Die Oppositionspartei CDA, der Christlich-Demokratische Aufruf, fordert Antworten vom niederländischen Justizminister. Die SBU-Skandale seien ein großes Risiko für die strafrechtliche Untersuchung, zumal es nur wenige Beweise gibt, die zudem kompromittiert seien, so der CDA-Abgeordnete Pieter Omtzigt. "

Zweifel an der MH17-Untersuchung mehren sich

Hier steht zB das der SBU intensiv an der Bergung der Leichen, des Wracks beteiligt war.
Davon habe ich noch nie gehört, bis jetzt hieß es immer die Rebellen hätten das gemacht und keinen an die Absturzstelle gelassen, auch wieder merkwürdig.
Der Rest hört sich an als wenn der SBU ganz bewusst die strafrechtliche Untersuchung behindert.

 

Vielleicht solltest Du ihn trotzdem mal lesen. Der Bericht behauptet doch gar nicht, dass es sicher ist, dass die Rebellen die BUK abgeschossen haben. Es ist nur sehr naheliegend. Es wurde nur die Absturzursache geklärt.

Und jetzt sag Du mir mal warum die Russen falsch datierte Satellitenbilder vorlegen und Fotos, die die BUK in der Ostukraine zeigen nachbearbeiten und eine falsche Adresse auf einer Werbetafel einfügen, um den Eindruck zu erwecken, es sei nicht in der Ostukraine gewesen. Und warum die Rebellen die Mobilfunkdaten nicht rausgeben.

 

Und was ist daran jetzt so besonders ?
Es wurden auch damals schon Teile gefunden, die nicht von MH17 stammten ?

Und wo ist da jetzt dein Problem ?

Was das mit einem Flugzeug Absturz zu tun hat verstehst wohl auch nur du ?

Und das beweist was ?

Das schließt du woraus ?
Kopfkratz Smilie wo bist du, wenn man dich mal braucht ?

 

Das weiss ich doch, stand doch überall.
Warum ist aber der größte Teil geschwärzt, nur der Teil was auf die Seps verweist zu lesen?
Was will man da vertuschen?
Ich habe noch keine Antwort von Dir erhalten warum die USA und die Ukraine ihre Radar und Satelittenaufnahmen nicht raus rücken.
Kery und Poroschenko behaupten damit kann ganz klar bewiesen werden wo der Standort der BUK war, und wer für den Abschuss verantwortlich ist.
Warum lässt man so lange ermittel wenn man doch angeblich die Beweise hat?
Was ist mit den vierten Flugzeug, es wurde von der Ukraine abgestritten das es das gab, es ist aber nun doch vorhanden.
Die Schrabnelle deuten auf zwei verschiedene Raketen hin, was hat es damit auf sich?
Wo sind die Originalen Mitschnitte vom Tower der Ukraine, Radar/ Video und Audio?
Warum verweigert man die Befragung der Fluglotsen, wieso sind einige spurlos verschwunden?
Alles Fragen die man ohne die Russen beantworten kann, nur offensichtlich kein Interesse daran hat.

 

Weil es geheime Informationen sind, ist doch bekannt. Man will da garnix vertuschen.

Welche Satelliten hat denn die Ukraine? Wenn ich es richtig verstanden habe, hat die USa sie rausgegeben, aber eben für geheim erklärt. Der Bericht erklärt, dass sie zu den gezogenen Schlussfolgerungen passen. Die Russen wüssten nämlich zu gerne, welche Technik die verwenden. Das Radar wurde nicht angefordert. Die Russen haben auch nix ausßer gefälschten, allgemein zugänglichen Satellitenbildern rausgerückt. Ist natürlich in Deinen Augen gar nicht verdächtig.

Das ist von den USA längst anders interpretiert worden, Kerry hat das so nicht gesagt bzw. niemals wiederholt. Es gibt aber eine Vielzahl von anderen Beweisen, die Du ignorierst.

Meinst Du das auf den gefälschten Satellitenbildern der Russen? Keine Ahnung, wovon Du sprichst.

Das behaupten nur Verschwörungstheoretiker.

Keine Ahnung, es ist aber auch nicht von Relevanz. Die Sachen wurden zum Teil halt nicht angefordert. Wo sind denn die von den Rebellen angeforderten Mobilfunkdaten? Warum fälschen die Russen Beweise, zB Fotos? Warum hat Russland das nötig?

 

Welche Beweise, bitte konkret aufzählen, aber nur die auch Offiziell anerkannt werden, bzw im Bericht stehen.
Was geilst Du Dich an den Russen auf wenn Du laufend sagt die Daten der Russen sind unbrauchbar für die Ermittlung.
Also lass sie weg und nimm die der "unabhängigen".
Blöd nur, außer Behauptungen sind die bis heute nicht verfügbar, warum nur wenn die das doch alles "unwiderlegbar" beweisen könnten.
Kery hat das wörtlich so gesagt, kannst Du nachlesen, warum werden die Daten der USA für "geheim erklärt"?
Sat Bilder kann man ohne Probleme auf eine andere Auflösung bringen, kein Problem, was ist mit den Radardaten, auch geheim, warum?
Das vierte Flugzeug ist offensichtlich nicht auf den Daten der Russen zu sehen, darüber geht es gerade im NL Parlament, deswegen bracht man die Originale, nur die werden ja nicht übergeben.
Es ist sogar die Rede von zwei "unbekannten" Objekten, auch das ist nicht geklärt.
Auch wird ganz klar bestätigt das nur die Ukraine dort eine BUK hatte, sobald ein Radar eingeschaltet wird registrieren das Satelliten, ca 12 waren über dem Absturzgebiet.
Selbst die Befragung der Controller wird verweigert, warum, doch nur wenn man etwas zu verbergen hat, denn da kann man nicht mit der Ausrede kommen, "Geheim".
Wie kann es sein das die Radarsysteme gewartet wurden, zufällig alle wichtigen auf einmal, und die der Armee, auch keine Daten, auch seltsamer Zufall.

"«CTIVD (Leiter der Geheimdienste) bestätigt: Laut den Ermittlungen hatte nur die Ukraine am 17. Juli im Osten des Landes ein funktionierendes BUK-System»"

"Welche OVV im Haus konnte sich nicht erinnern heute ist klar: Ukraine verweigert Interview Controller MH17 (3)"

"Radar Expert Van Genderen: keine Arbeit von drei ukrainischen Radarsystemen kann es keine geplante Wartung sein."

"In Figur 13 kann abgelesen werden, dass es drei kommerziellen Flugzeugen, sondern vier Objekte, die durch das Primärradar identifiziert. Können Sie angeben, wo das vierte Objekt auf dem Radarschirm ist?"

"Ukraine angekündigt, dass die zivilen Radarstationen in der Instandhaltung waren. Welche zivilen Radarstationen in der Ukraine waren in der Instandhaltung?"

Pieter Omtzigt (@PieterOmtzigt) | Twitter

 

@ws1556 Das haben wir hier schon x-fach diskutiert. Es gibt Fotos von der russischen BUK, Berichte, Funksprüche, die Feststellungen der Niederländer, sogar eigene Angaben der Russen, Angaben der Hersteller, technische Daten der Flugzeuge, die belegen, dass die Flugzeuggeschichte schwachsinnig ist. Außerdem haben die Russen gefälschte Beweise vorgelegt. Du wirst weiter an jeden Fitzelchen rumkritteln und alles für unglaubwürdig halten, obwohl die Indizienlage eindeutig ist. Dir würde nicht mal ein Video reichen, bei dem Putin auf den Knopf drückt.

Demgegenüber sind Alternativszenarien, wie der Abschuss einer BUK durch die Ukraine oder die Flugzeugtheorie eben seit langem widerlegt. Die Russen haben auch eigene Satelliten, wenn die alle Mögliche beweisen könnten. Wenn sie irgend etwas hätten, hätten sie die doch längst vorgelegt. Stattdessen legen sie offensichtlich falsch datierte, allgemein zugängliche Satellitenaufnahmen vor, fälschen Fotos, welche die BUK zeigen und streuen nur ein paar Nebelkerzen, auf die Du immer wieder reinfällst. Wo ist denn der Beweis oder auch nur belastbare Indizien, dass es ein Flugzeug oder eine ukrainische BUK war. Zeig Du sie mir. Du fragst nur immer nach irgend einem Kram der möglicherweise irgend etwas beweisen könnte. Das ist die Arbeit eines klassischen Verschwörungstheoretikers, mit der Du auch heute noch belegen könntest, dass die Erde tatsächlich eine Scheibe ist. Stell doch einfach mal die Fragen in die andere Richtung und zieh die gleiche Schlussfolgerung ("Warum fälschen die Russen Beweise?", "Warum legen die Rebellen die Mobilfunkdaten nicht vor", gefolgt von "was haben die Russen und die Rebellen zu verbergen?").

 

Du sollst nicht den DSB Abschlussbericht lesen, sondern die Antwort des DSB auf die Fragen die du hier ständig wiederholst.

Ich bin nicht im Besitz einer Zeitmaschine und kann daher auch nicht wissen was beim JIT raus kommen wird.

Zwischen unabhängig und nicht-Geheim, sehe ich keinen kausalen Zusammenhang.