Pairing - AGB, Kündigungen, Technik

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AW: Pairing - AGB, Kündigungen, Technik

In UK sind es alles Sky+HD Boxen - die gibt's glaub von drei oder vier verschiedenen Herstellern, sind aber in der Software und der Bedienung alle gleich. Und klar - dort ist es seit Ewigkeiten so, dass man bei Abobeginn die Seriennummer angeben muss. Andernfalls wird man gar nicht erst freigeschaltet.

In den Linux Softcams konnte man allerdings jahrelang den Boxkey anhand der Seriennummer ganz einfach berechnen. Jetzt hat man eine Art Postprocessing eingeführt, also das CW wird nach der Berechnung nochmals "umgewandelt" durch einen unbekannten Algorithmus. Und das funktioniert wohl nur in den Sky+HD Boxen (bisher). Aber mit der UK Verschlüsselung hab ich mich auch schon länger nicht mehr befasst, da ich kein 28,2°E mehr empfange und auch kein Abo mehr habe.

Meine technischen Erläuterungen waren übrigens kein Angriff sondern sollten wirklich nur ein wenig Klarheit schaffen.

Greets
Zodac

 

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In den AGB steht doch, wie Pairing gemacht werden muss: Mit dem receiver, der meinen Kundendaten zugeordnet ist. Da steht aber gar nichts. Also, um Sky zu helfen, müsste ich die Daten erst einmal übermitteln. MUSS ICH DAS? Wo steht das? Der Kunde muss beim Pairing helfen?
Selbst wenn, dann geht aus technischen Gründen Pairing mit Technisat vielleicht nicht und dann?
Aus rechtlicher Sicht: Regelt eine AGB zu der Verwendung der SC, welchen receiver ich nutzen muss? Das ist doch erkennbar absurd. Welchen receiver ich nutzen darf, steht doch in den AGB und im Vertrag. Wegen der 1.4.4 in den AGBB gelten dann die anderen AGB und Zusagen im Vertrag nicht mehr? Du musst doch zugeben, dass das nicht Sinn von AGB sein kann.Wenn sich AGB widersprechen (Leihvertrag muss nicht, Pairing muss), dann muss eine Lösung gefunden werden, z.B. das Pairing bis Vertragsende zu verschieben. Ist das nicht logisch? Es gehjt ja um Rechte des verbrauchers...

 

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Sehe ich auch so.

Wobei sicher etliche Altkunden dann zu Ex-Kunden werden. Ich verhandle nicht nicht, ich bin dann halt weg.

 

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Ja da bin ich bei dir. Ich denk halt trotzdem, selbst wenn es x Jahre geduldet wurde mit der Alternativhardware können sie es ändern, und müssen natürlich dann mit Kündigungen leben. Aber ihnen daraus jetzt nen Strick zu drehen und diverse Argumente einfließen lassen wie es manche hier tun ist halt eher Wunschdenken. Mein gesunder Menschenverstand sagt mir das ich bewußt derzeit eine Grauzone nutze und es mir Sky technisch duldet einen Nicht-Sky Receiver zu nutzen aber ich dann mit Abschaltung leben muss und mich dann halt an die Regeln halten muss (oder kündige).

 

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Habe gestern meine Bestätigung der Kündigung per Mail bekommen.

So, noch ein Jahr.

Mal sehen, was alles noch bis dahin passiert.

 

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Danke !!! +1

 

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Mittlerweile sogar nur noch von EINEM Hersteller: Amstrad (welches mittlerweile eine 100%ige Tochter von BSkyB ist). Boxen anderer Hersteller sind quasi Alt-Bestaende im Kundenstamm, die nach und nach komplett verschwinden werden.

Ich denke so stellt sich Sky das auch fuer Deutschland vor. Halte das aber fuer illusorisch, da es da aufgrund der Historie eine ganz andere Ausgangssituation ist. Auch wenn es zertifizierte Geraete sind...die technische Basis ist alles andere als einheitlich. Ich habe langsam das Gefuehl, dass man das komplett unterschaetzt hat.

 

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Wie lange hat es gedauert vom Kündigen bis zur Bestätigung?
Ich warte noch auf meine. Habe aber auch erst Dienstag gekündigt.

 

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Dito. Ich teile weder MarkBush Meinung die auf einem imho verschwurbelten Rechtsverständniss der AGB und des Sinnes des Vertrages beruht, die ich anders sehe.
Noch teile ich Croms Interpretationen die Sky einseitig viel zu viel Rechte einräumen.
BEIDE haben in Ihren Aussagen einen grossen Teil Wahrheit.

Wir sind uns sicher einig, das AGB lediglich einen groben Rahmen darstellen, das ist Grundcharakter von AGB in allen Geschäftsbereichen. Hier gibt es kein schwarz und weiß, lediglich grosse Interpretationsspielräume. Und daher verstehe ich weder Crom noch MarcBush in ihren verfahrenen und Tunnel-Blick-Argumenten.

Da fehlt es (meiner Meinung nach) nicht an den oft von beiden geforderten Antworten auf Fragen oder §§ und Begründungen, sondern einfach ein "weiterer Horizont" in der Wahrnehmung der Haltung des jeweils anderen.

Rein rechtlich ist für mich (und ich denke für die meisten anderen) nur ein einziger Punkt klar:

Kunden die bisher keinen Leihreceiver von Sky haben, haben juritisch sehr gute Chancen die Annahme eines Zwangsleihreceivers abzuwehren. Das ist auch in meinen Augen eine zustimmungspflichtige Erweiterung des Vertragsinhaltes.
Entweder Sky belässt es wie bisher bis zum Vertragsende oder gewährt ein ausserordentliches Kündigungrecht.

ALLES ist alles andere was hier diskutiert wird (Pairing, Aufnahmerecht, Hardware zertifiziert, zugelassen, Treu und Glauben, Gewohnheitsrecht, Umbaukosten von Schrankwänden, CI-Slots für andere Karten, blablubb....) schlichtweg "Kür und Hobby", sekundär ohne konkrete Ergebnisse. Zuviel Interpretationsmöglichkeiten.
Und imho erstmal dem Hauptzweck der Umsetzung des Vertrages unterzuordnen. (Kunde muss Sky sehen können und Sky definiert das Wie)

 

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Wir haben jeden Tag hier Meldungen über "Nur V14" und andere Berichte, und ich denke, auch wegen des Forums hier.

Wenn du die frage, welche Geräte der Kunde nutzen darf, in der aktuellen Diskussion mit den Zwangsleihreceivern nicht für wichtig hälst, der Verbraucherschutz sieht das nach erstem Gespräch anders, und die meisten hier auch.
Leihreceiver sind freiwillig (1.2.4), Leihveretrag darf man kündigen (604 II BGB). Seriös sollte man von Vertrag, Gesetz und AGB abweichende Meinungen wenigstens begründen. Wozu erlaubt man Kunden Verträge mit der Zusage, eigene Hardware zu nutzen, und vier Wochen später will man davon nichts wissen und Leih-Verträge aufzwingen?