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Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von Worringer, 12. September 2013.

  1. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    Also wenn ich mal so den Nordirlandkonflikt Revue passieren lasse, dann muss ich genauso zu dem Schluss kommen, dass "das Christentum" noch lange nicht im 21. Jahrhundert angekommen ist. ;)

    Vielleicht solltest du nicht so leichtfertig verallgemeinern.
     
  2. th60

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    @Franz Jäger: In jedem Staatswesen gibt es die zwei widerstrebenden Tendenzen zur Uniformität und zum Individualismus. Die eine garantiert Stabilität, die andere persönliche Freiheit. Die Staatslenker werden berufsbedingt immer zum Gebot der Uniformität neigen. Religionen fungieren dabei je nach geschichtlicher Situation als Uniformitätsgaranten oder als Störfaktoren. Die grausamen Hinrichtungen im Mittelalter (eher noch in der frühen Neuzeit), von denen du sprichst, wurden von staatlichen Autoritäten vollzogen, und nicht etwa, weil die Kirche sie dazu zwang, sondern durchaus aus eigener Überzeugung; und es ist sicher kein Zufall, dass die Ketzerverfolgung im Land der Reconquista besonders ausgeprägt war.

    Analog sehe ich die Rolle des Islam in vielen Ländern primär als einheits- und identitätsstiftend und nicht als Ausdruck von Fortschrittsverweigerung; und ich bin durchaus zuversichtlich, dass in absehbarer Zeit auch dort mehr und mehr Individualrechte eingeklagt werden -- es läuft ja schon was.

    Eine andere Frage ist die Rolle der Religion in laizistischen Gesellschaften wie unserer, und darum geht es hier ja. Der Laizismus rousseauscher Prägung (wie er in Frankreich dominiert) hat das Uniformitätsgebot ja nicht abgeschafft, sondern nur den Primat der Staatsreligion. Maßgeblich ist in dieser Theorie das Gemeinwohl, und wenn die Gesellschaft das Gemeinwohl durch Kopftücher (oder Kruzifixe) gefährdet sieht, wird solches nach der reinen Lehre eben mal schnell verboten. Auf der anderen Seite steht aber die Idee der Religionsfreiheit Locke'scher Prägung, nach der jeder das Recht hat, dem Staat eine Einmischung in seine religiösen Praktiken zu untersagen (lange Zeit das Leitbild der USA, mit der Konsequenz, dass dort noch jedem Spinner Homeschooling, Kreationismus und das Tragen von Naziuniformen zugestanden werden muss -- andererseits: praktisch 100% der amerikanischen Muslime bekennen sich als loyal zu ihrem Staat!).

    In der Realität ist überall zwischen diesen Extremen abzuwägen, und in diesem Sinne finde ich das Burkini-Urteil durchaus salomonisch: Der Staat hat das Recht, Koedukation durchzusetzen, aber nicht vorzuschreiben, welche Badekleidung gerade als züchtig gilt -- dass das rein subjektiv ist, sieht man an den rasant wechslnden Moden der letzten Jahrzehnte und auch daran, dass die meisten immer noch eine Grenze zwischen Hämorrhoidenstrick und freiliegenden Fortpflanzungsorganen ziehen, obwohl der Unterschied mit bloßem Auge oft kaum zu erkennen ist.

    Gruß
    th60
     
  3. Eisenbahnfan

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    Das wäre wünschenswert, ist aber nicht Realität.
     
  4. Franz Jäger

    Franz Jäger Gold Member

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    ;)
    Wieso? Das ist ein rein territorialer und kein religionsbedingter Konflikt, resultierend aus der Abspaltung Irlands vom Commonwealth. Daß sich da die Vertreter zweier christlicher Gruppierungen gegenüberstehen und die Religion nur als Feigenblatt benutzen ist zwar bedauerlich, ändert nichts an der allgemeinen Säkularisierung innerhalb der christlichen Welt.

    Und der entscheidende Punkt ist, daß der vergleichbare christliche Gegenpart zur Scharia, nämlich die Inquisition schon längst abgeschafft ist.

    Und wer eben eine Ideologie vertritt in der "Delikte" wie Ehebruch, Unkeuschheit, Homosexualität, Abfall vom Islam heute noch mit einer nicht zu überbietenden Brutalität beantwortet werden, der muss sich dann auch nicht wundern wenn aufgeklärte Menschen mit gesundem Menschenverstand in dieser Ideologie eine Gefahr für die Gesellschaft sehen.
     
  5. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    Deswegen schrieb ich ja auch, dass ich es möchte. ;)

    Es ist übrigens an deutschen Schulen eher die Ausnahme, dass Geistliche dort unterrichten. Der Regelfall ist, dass der Religionsunterricht eben von staatlichen Lehrern abgehalten wird.
     
  6. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    So kann man sich alles schönreden und den Missbrauch Religion rechtfertigen. ;)
     
  7. Franz Jäger

    Franz Jäger Gold Member

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    Gag, ich will hier wirklich nichts schönreden, geschweige denn die christliche Welt als vollkommen darstellen. Falls dieser Eindruck enstanden ist, sorry.

    Aber ich bin nun mal der Meinung, daß Ideologien, die sich und ihre Dogmen nur mit Brutalität an der Macht halten, mit allergrößtem Misstrauen zu begegnen ist.
     
  8. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    th60 hat es eigentlich sehr gut erläutert.
     
  9. _falk_

    _falk_ Platin Member

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    AW: Teilnahme eines muslimischen Mädchens am Schwimmunterricht

    Das hat sich Anders Behring Breivik wohl auch gedacht...

    Wohl denen, die differenzieren können.
     
  10. cable-guy

    cable-guy Platin Member

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