Asoziales Pack

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AW: Asoziales Pack

Provokationen sind doch gang und gebe im Fußball. Wenn aber der Einsatzleiter sich von einem Griechen für dumm verkaufen lässt, indem ihm gesagt wird, die Mazedonische Flagge wäre Volksverhetzung, obwohl dieser Straftatbestand garnicht erfüllt worden ist weil es einfach nicht stimmt und er darauf seine Pfefferspray-Armee (ab 2:10) auf die Tribüne stürmen lässt, dann muss man das garnicht mehr versuchen schön zu reden. Warum sind die denn nicht gegen die PAOK-Fans vorgegangen, als die angefangen haben Bengalos abzufeuern, womit man wirklich Leute verletzen kann oder mit Platzsturm gedroht haben? Das diese Fans Gewaltbereit sind, stand doch vor dem Spiel schon fest, nicht umsonst ist PAOK ja bereits zu 150.000 EUR Strafe und 3 Geisterspiele verurteilt worden, eben wegen diese gutmütigen Fans.

 

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Dann wird sich Schalke entsprechend zu wehren wissen.

 

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Schön wäre das natürlich - aber nach dem Motto "weil die uns in anderen Ländern teilweise provozieren, machen wir das auch" zu handeln, erachte ich doch als extrem kindisch!

 

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Ich habe nichts von NS-Symbolen sondern vom Hakenkreuz geschrieben und ein solches ist die Swastika. Ich weiß, was dieses Smybol bedeutet, wie Du weiter vorne lesen kannst - und das direkt von Kollegen, die es als Glaubenssymbol um den Hals tragen (was passiert eigentlich mit ihnen, wenn sie mit dem Symbol um den Hals in Deutschland einreisen?). Was Du hier versuchst, ist ein verzweifelter Versuch, Dich aus Deiner vergaloppierten Situation herauszumanövrieren.

Der Sport geht in dem Moment kaputt, wenn Millionen für die Balltreter und Milliarden fürs Fernsehen bezahlt werden. Den Fußballvereinen geht es nicht im Geringsten um den Sport, sondern darum, Millionen Euro zu verdienen. Alles, was die Vereine machen, muß sich diesem Ziel unterordnen.

 

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Wenn ich eine gute Freundin besuche und in ihrer Gegenwart ständig von ihrem Exfreund spreche (mit dem ich auch gut befreundet bin und deren Trennung nicht gerade "reibungslos" verlief), dann ist das auch keine Straftat.

Aber aus Respekt ihr gegenüber lasse ich das aber trotzdem.

Was sollen diese lächerlichen Rechtfertigungsversuche von wegen "keine Straftat", usw.? Muss alles im zwischenmenschlichen Zusammenleben denn bitte gesetzlich geregelt werden und mit Strafe bedroht sein?

Einer Mutter mit Kinderwagen die Türe nicht aufzuhalten oder in der Straßenbahn einer älteren Person keinen Platz anzubieten sind auch keine Straftaten. Es gebietet aber eine gute Erziehung, dass man es trotzdem tut.

Und nochmal: Die Tatsache, dass auf Bitten der griechischen Polizei das Banner nicht abgehängt wurde, ist der Beweis dafür, dass man es hier auf Konfrontation und Provokation abgesehen hatte.

 

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Mhh droht dir deine Bekannte im falle das du es machst die zu verprügeln oder zu misshandel?

 

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Bitte? Das eingreifen der Polizei wurde doch gerade mit einem Rechtsbruch (Volksverhetzung) gerechtfertigt und nicht wegen einer Provokation. Und selbst das ist doch kein Grund dann ohne Hirn mit Pfefferspray um sich zu sprühen. Hätte man bis nach dem Spiel gewartet und mit Hilfe der Kameras die Leute einkassiert, die die Flagge eingepackt haben, wäre es auch nicht zum Eklat gekommen. Es wurde ja noch nichtmal mit der Vereinsführung abgesprochen. Nein, stattdessen lässt die Polizei sich von den Griechen vor den Karren spannen, indem dann einfach die Lügengeschichte mit der Volksverhetzung ausgepackt wurde.

 

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Nö.

Das Eingreifen wurde aufgrund von Gefahrenabwehr und dem Verdacht auf Volksverhetzung begründet.

Feiner Unterschied.

 

AW: Asoziales Pack

Es ist doch das gute Recht der Ultras Gelsenkirchen, das Abhängen einer völlig legalen Fahne zu verweigern.
Das Spiel verlief 75 (mein ich mal) Minuten, ohne dass die PAOK-Fans den dritten Weltkrieg angefangen haben. So schlimm kann also die Provokation gar nicht gewesen sein. Die letzte Viertelstunde hätten sie auch noch aushalten können, und sei es mit Polizei hinterm Gästeblock.

 

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Wetten, daß Du das Verhalten der Polizei nur bis zu dem Zeitpunkt rechtfertigst, bis Du "Opfer" eines Einsatzes wirst?

Sorry, es gab keine akute Gefahr, die diesen Einsatz gerechtfertigt hat ... und Verdacht, sorry, deren Aufgabe ist es, bevor staatliche Gewalt ausgeübt wird, sich zu vergewissern, daß eine Straftat vorliegt.

Vor allem ... weiter vorn hast Du noch geschrieben:

Gegenbeispiel: Wenn Du in Deinem Garten eine Fahne hast, die den Nachbarn stört (oder Gartenzwerge) und der ruft die Polizei ... wäre da ein Stürmen der Wohnung aus Deiner Sicht gerechtfertigt? Was rechtfertigt ein Eingreifen von Staatsorganen und den Einsatz der Staatsgewalt (hier auch wörtlich zu nehmen), wenn es kein Gesetz gebrochen wird?

Sorry, irgendwie habe ich andere Vorstellungen von einem Rechtsstaat ... und die Mehrheit der Bevölkerung offenbar auch ... in diversen Umfragen haben deutlich über 80% der Befragten den Einsatz als nicht gerechtfertigt angesehen ...