Astra 2F

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AW: Astra 2F

Mal schauen, werde den morgen einfach alles durchprobieren lassen! ;-)

 

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Hier muss ich leider widersprechen. Die Literatur spricht von Transponderbreiten von 27 MHz und 33 MHz, gelegentlich 72 MHz. Ich habe da ein paar Verweise: http://forum.digitalfernsehen.de/forum/sky-hd/264937-hd-transponder-neubelegung-5.html, Nachrichten-Übertragungstechnik: Grundlagen, Komponenten, Verfahren und ... - Ulrich Freyer - Google Books und Rundfunksatellit .

Was ich noch nicht herausbekommen konnte, ist, ob das Einseitenband (Single Side Band, SSB) ohne Restband ist, d.h. dass von den beim Aufmodulieren des Nutzsignals auf die Trägerfrequenz entstehenden Seitenbändern nur das obere übertragen wird und das untere fast vollkommen abgeschnitten wird. Oder ob das Zweiseitenband-Kommunikation ist, bei der beide Seitenbänder übertragen werden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei der analogen Übertragung SSB-NRB (Single Side Band, No Rest Band) verwendet wurde. Das bedeutet, dass der Transponder ab der angegebenen Trägerfrequenz (fast) nur noch Frequenzband nach oben belegt. Ob sich das bei der digitalen Übertragung geändert hat, kann ich nicht sagen.

Aber eigentlich kann ich mir das nicht anders vorstellen: Wenn eine Transponderbreite von 27 MHz mit SR 22000 und FEC 5/6 bei QPSK effektiv 33,8 Mbit/s ermöglicht, kann das nicht geschehen, wenn nur 13,5 MHz Nutzsignal aufmoduliert sind. Und dass im Frequenzraster oft der erste Transponder so etwa bei 10714, oder etwa darüber beginnt, würde bei DSB (Dual Side Band) und 27 MHz Breite bedeuten, dass ab 10700,5 bereits Nutzsignal anliegt. Das erscheint mir zu knapp, denn man muss damit rechnen, dass die Verteilnetze am unteren und oberen Rand nicht optimal arbeiten.

Das ist nicht unerheblich, wenn man Filter berechnen will. Man muss ja auch berücksichtigen, dass ein real existierender Filter nicht den idealisierten Angaben des Konstrukteurs entsprechen wird und ein paar MHz daneben liegen kann, zur einen oder zur anderen Seite.

 

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ok... I stand corrected

Aber müsste man darauf nicht Rückschlüsse ziehen können wenn man sich die Kurven im Crazyscan anguckt? Bin so spät am Abend zu faul nochmal meine Kuhbox anzuwerfen, aber werd's vielleicht morgen mal tun.

wenn man jetzt aber zwischen den ganzen Freesat-Transpondern selektiv die Transponder rausfiltern will die man nicht haben möchte, dann ist das ja in der Tat eine ziemliche Arbeit. Dann müsste man ja in der Tat mit ICs arbeiten und ne Software schreiben die quasi jeden Transponder einzeln analysiert. Und sich vielleicht sogar mit Codecs rumschlagen usw usw. ...

Meine Überlegung war demgegenüber halt etwas "hemdsärmelig"; mit einer analogen Schaltung die starken Transponder auf das Niveau der schwächeren dämpfen, und dann das was übrig bleibt in einer nächsten Stufe wieder verstärken. Damit könnte man vielleicht zumindest der Automatic Gain Control der Receiver ein Schnippchen schlagen. Ob's funktionieren würde, das müsste in der Tat ein Praxisversuch zeigen.

 

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Oder halt eine _richtige_ Open Source Box, wo man nicht nur am GUI rumschrauben kann, sondern auch entsprechend Einfluss auf die Hardware nehmen kann. Das wird aber zum einen daran scheitern, dass man für den Anfang Leute mit richtig viel (technischem und Software-)Knowhow benötigt, bevor man ein Community-Projekt drauf aufsetzen kann, zum anderen werden sicher wieder irgendwelche Patente und Lizenzen im Weg stehen...

Edit: Mir is bewusst, dass es bei den Linux-Kisten nicht nur um das GUI geht, war falsch ausgedrückt. Aber man bräuchte eben auch komplett anpassbare Hard- und Firmware.

 

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Wenn man der Theorie folgt, dass sich am Receiver die eingangsseitige Verstärkung am Summensignal orientiert, in dem die starken Transponder über die schwachen dominieren und so der Receiver quasi durch die starken geblendet wird, dann müsste - so paradox das für DX-Empfang anmuten mag - ein Unicable-LNB für eine besserer Performance sorgen. Denn hier wird ja genau das gemacht, was gewünscht wird: Der gewünschte Transponder wird durch die Umsetzung über einen variablen Oszillator auf die Userbandfrequenz verschoben, und das Signal wird anschließend ausgefiltert. Dabei steuern zwar auch die Nachbartransponder noch etwas Signalanteil bei, der Effekt ist aber vergleichsweise gering (Spektrum mit Unicable-Signal z.B. bei KWS, letzte Grafik).

 

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Vielleicht wird der 2F ja am 15. Februar vom Himmel gefegt:

Asteroid "2012 DA14" kommt der Erde näher als Satelliten - SPIEGEL ONLINE

Dann erübrigt sich diese 350 Seiten lange Diskussion erst mal... Einstein meinte, Gott würfelt nicht, aber vielleicht spielt er gerne Billard

 

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So war das auch gar nicht gemeint. Aber zwischen Empelde (*) und Groß-Buchholz liegen z.B. auch schon 10km, die m.E. einen wesentlich größeren Effekt haben können als das Kabel.

Bitte auch nicht einen entscheidenden Teil meines Beitrags überlesen: "Wenn es Dir primär um Astra2 geht, ...". Es gibt sicher auch andere, wichtigere Kriterien für die Wohnungswahl. Aber je nach Gewichtung kann die Empfangssituation schon eine gewisse Rolle bei der Wohnungswahl spielen (bei mir damals z.B. die Möglichkeit, meine alte Schüssel weiternutzen zu können), und Du erweckst zumindest den Eindruck, dass bei Dir Astra2 eine überdurchschnittlich hohe Prio hat.

(*) PS: Ok, Empelde ist nicht mehr Hannover. Bei Bedarf bitte durch Badenstedt oder Wettbergen ersetzen!

 

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Neues epoch

Satellite motion charts for ASTRA 2F,ASTRA 1N,ASTRA 2B,ASTRA 2A based on TLE data - Jens T. Stre - http://www.satellite-calculations.com

Die haben ja wieder gewuerfelt. Irgendwie entspricht das was da passiert nicht der Theorie aus den Buechern

Edit: nun gut, vielleicht muss das bei einem Satelliten Cluster so sein damit dich nicht ineinandercrashen.

 

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Kennst du einen DVB Tuner der komplett dokumentiert ist ? Ich habe nix gefunden. Bei eigentlich allen muss man die firmware laden und da ist die Magie drinnen.

 

AW: Astra 2F

Sehr merkwürdig. War der 2B nicht schon längst unterwegs nach 19,2? Der 2F macht auch Riesensprünge. Ich habe den Eindruck, dass diese Charts wenig hilfreich sind.