18 000 Demonstranten gegen Stuttgart 21

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AW: 18 000 Demonstranten gegen Stuttgart 21

Also ich kenne eigentlich keine Stadt, in der der Hauptbahnhof im Zentrum ist, sondern immer etwas dezentral.

Zudem ist "Zentrum" ja sehr relativ. Gerade bei großen Städten ist es letztlich völlig egal, denn die Wahrscheinlichkeit, dass man ins "Bahnhofsviertel" als Endziel möchte, ist doch nicht gerade groß.

 

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Naja, Frankfurt. Relativ Zentral. Köln. Sehr Zentral. Düsseldorf. Relativ Zentral. München. Ebenso. Das kann man wahrscheinlich so weiter fortführen.

Ok. Die Eingangshalle nicht. Aber die überdachten Gleise. Sobald es da rausgeht. Bäh. Würgreiz. Das mit den Durchsagen, kann ich dir recht geben. Allerdings ist es in Stuttgart recht gut. In Frankfurt weiß ich leider nicht mehr.

 

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Also bei allen Großstädten ist nach dem Aussteigen aus dem Bhf doch so oder so erstmal ÖPNV oder Taxi angesagt. Und das nicht, weil der Bahnhof nicht "zentral" liegt, sondern weil die Stadt einfach so groß ist, dass die Wahrscheinlichkeit, dass du direkt ins Bahnhofsviertel willst, echt klein ist.

Also ob der Bahnhof dann mitten im Zentrum oder eher am Rand liegt, ist doch dann auch egal.

In Stuttgart hätte man m.M.n. bestimmt auch den Nordbahnhof entsprechend ausbauen können, so wie man das in Kassel ja mit Wilhelmshöhe gemacht hat und in Frankfurt ursprünglich mit dem Südbahnhof vor hatte.

 

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Hehe. Also den Nordbahnhof defenitiv nicht. Da hättest du ja Unmenden an neuen Gleisen bauen müssen. Wohin damit, wenn da Häuser sind? ^^ Nene. Unmöglich. S-Bahn ja, aber kein richtiger Bahnhof. Das heißt nur noch so. Der Nordbahnhof fängt zwar theoretisch noch früher an, aber ob das geklappt hätte? Ich weiß nicht.

 

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Was ist mit Köln? Da ist der Hauptbahnhof direkt am Dom. Und der Dom ist bekanntlich mitten in der Kölner Stadt.

Was ist denn für dich "Zentral"? Dass die Fußgängerzone rundherum führt oder jede Haustür der Stadt eine eigene Haltestation besitzt? Nein, ernsthaft. Eigentlich ist doch fast jeder größere Hauptbahnhof zentral gelegen in der Nähe der wichtigsten Punkte der Stadt. Beispiele wurden reichlich genannt und auch wenn ich an kleinere Städte aus meiner Region denke, selbst da ist das überall so. Ist im Endeffekt ja auch logisch, denn irgendwo müssen ja die Leute aussteigen, die mit dem ÖPNV in die Innenstadt möchten.

Beispiele für einen "dezentralen Standort" wäre der klassische Flughafen. Der befindet sich in der Regel am Stadtrand.

 

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Ich glaube, du hast mich missverstanden. Wenn ich z.B. geschäftlich nach Köln reise, dann will ich nicht in den Dom oder die Fußgängerzone, sondern ins Büro- oder Gewerbegebiet.

Insofern ist es egal, wo der Bahnhof letztlich ist. Ich muss so oder so umsteigen oder ein Taxi nehmen. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Personen, die mit dem Zug fahren, tatsächlich in die unmittelbare Umgebung wollen, ist gering. Ich wage mal zu behaupten, dass die Menge derjenigen, die zum Beten oder Shoppen nach Köln fahren, eher gering ist.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass Bahnhöfe, die tief in der Stadt liegen, mit dem Auto schwer zu erreichen und Parkplätze unerschwinglich sind. Schlecht für all diejenigen, die aus dem Umland kommen und vom Auto auf die Bahn "umsteigen" wollen.

 

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Da halte ich dagegen. Die Regionalzüge sind doch immer brechendvoll, wenn man mal nach Köln gefahren ist. Und auch sonst: Köln ist eine Millionenstadt und hat dementsprechend viele Läden/Geschäfte zur Auswahl, die kleinere Städte in ihren Innenstädten jeweils nicht haben. Natürlich fahren da viele zum shoppen hin, vorallem von außerhalb mit den Regionalzügen. Auch fahren viele Touristen für einen Tagestrip mit dem Zug. Und ebenso abends die Partybesucher aus den benachbarten Orten/Städten, wo die Vielfalt zum Feiern jeweils nicht ganz so ausgeprägt ist wie beispielsweise in der Kölner Altstadt.

Alles spielt sich im Zentrum ab. Und irgendwo muss ja ein Hauptbahnhof platziert sein. Ich persönlich finde es sehr praktisch, dass die Bahnhöfe immer sehr zentral sind. Dort ist man entweder schnell in der Stadt, wo sich nunmal vieles abspielt, oder man hat mehr nicht ganz so weite Wege zum gewünschten Straße, weil das Zentrum eben mittig liegt und eben nicht am Stadtrand auf der anderen Seite. Nur als Beispiel. Gibt ja dann auch nochmal S-Bahn oder U-Bahn für die Weiterfahrt.

 

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Jo. Und jetzt beantworte die Frage, warum dann die ICEs in die Innenstadt geführt werden. Kommen auch die Menschen aus Hamburg, München oder Frankfurt nach Köln zum Shoppen?

Natürlich muss es in der Stadt Regionalbahnöfe geben. Aber welchen Sinn hat ein Fernbahnhof in der Innenstadt, der nur ein Zwischenstopp für die meisten Reisenden darstellt?

Für das, was du beschreibst, ist der Nahverkehr zuständig. Ein Hauptbahnhof ist jedoch primär Anlaufstelle für den Fernverkehr.

 

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Weil es sehr viel Geld kosten würde jeweils zwei Großbahnhöfe pro Stadt zu unterhalten?

Die Bahnschienen müssen ja auch irgendwo langführen, auch außerhalb des Bahnhofes. Ein Geschäftsmann, der in den nördlichen Teil der Stadt muss, dem bringt es nichts, wenn der ICE-Bahnhof im südlichen Teil angesiedelt ist. De facto musst du sowieso umsteigen, wenn dein Ziel nicht zentral ist. Und um einen guten Kompromiss für alle zu finden ist ein zentraler Bahnhof praktisch - du hast ja selber geschrieben, dass der Ort des Hauptbahnhofes im Grunde egal ist - so ist es und daher führt kein Weg am Zentrum vorbei, weil es praktisch für alle ist. Die Wege sind in alle Richtungen circa gleich lang und ebenso hängt der ICE-Fahrgast nicht am Bahnhof fest, wenn sein Termin erst später stattfindet (oder sich verschoben hat etc.) oder der Zug für die Rückfahrt erst später fährt oder sein Termin schneller beendet war oder was auch immer...

Abgesehen davon gibt es auch Touristen, die mit dem ICE unterwegs sind.

 

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Warum zwei "Großbahnhöfe"? In den meisten Städten gibt es doch ein gut ausgebautes Netz an Nahverkehrsbahnhöfen in der Stadt.

Ich kann dir das schön anhand Frankfurt erläutern. Dort ist der Bahnhof auch relativ zentral. Doch die Male, dass ich dort ausgestiegen und den Bahnhof verlassen habe, kann ich an wenigen Fingern abzählen. Ansonsten steige ich in in einen weiteren Zug um, damit ich mein Fahrtziel in der Stadt erreiche. Wo ich also umsteige, ist egal.

Die Infrastruktur existiert doch bereits.

Der muss auch umsteigen, wenn er zentral aussteigt. Insofern ist es völlig egal.

Nein. Die Fernverkehrszüge verplempern jede Menge Zeit bei zentralen Bahnhöfen, da sie in Schleichfahrt in die Innenstadt kriechen müssen. Darum geht es doch.

Wir haben einen der modernsten Hochgeschwindigkeitszüge. Doch was nützt mir das, wenn der in der Geschwindigkeit einer Straßenbahn jedesmal eine Stadtrundfahrt machen muss, um an den "zentralen" Bahnhof zu kommen, dessen Lage für den Großteil seiner Passagiere doch überhaupt nicht relevant ist?