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Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von _falk_, 27. Juni 2012.

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Seite 115 von 149

Marsennica Junior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Ratgeber: Alles, was Sie über die Beschneidungsdebatte wissen müssen

Marsennica, 20. Juli 2012

#1141
SliderXB Junior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von marsennica: ↑

ratgeber: Alles, was sie über die beschneidungsdebatte wissen müssen
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wie soll die straffreiheit von beschneidung gesetzlich geregelt werden?

Für diskussionsstoff sorgt die frage nach der korrekten gesetzlichen regelung.

Am einfachsten wäre hier wohl ein klitzekleiner zusatz zu § 223 stgb, der bislang straftaten gegen die körperliche unversehrtheit regelt.
§ 223 stgb bisher:

(1) wer eine andere person körperlich mißhandelt oder an der gesundheit schädigt, wird mit freiheitsstrafe bis zu fünf jahren oder mit geldstrafe bestraft.

(2) der versuch ist strafbar.
Zusatz, um weiterhin die straffreiheit nach einer beschneidung zu garantieren (absatz (3) und (4) mit freundlicher genehmigung von überschaubare relevanz):

(3) hat der täter ein körperteil des opfers abgetrennt, bleibt die tat straffrei,

vorausgesetzt, es handelt sich dabei um die vorhaut des opfers,

vorausgesetzt, diese wurde auf bitten des vormundes des opfers abgetrennt,

vorausgesetzt, das opfer verfügt über einen penis,

vorausgesetzt, das opfer ist ein kind,

vorausgesetzt, dass der vormund seine innere überzeugung versichert, die tat sei nach den anforderungen seines unsichtbaren freundes zwingend geboten oder nach den mitgliedschaftsvoraussetzungen eines vereins, in den dieses kind nach dem willen des vormundes aufgenommen werden soll, unverzichtbar,

vorausgesetzt, dieser verein dient der verehrung von entitäten, die nach derzeitigem stand der wissenschaft nicht existieren können.

(4) die tat bleibt ebenfalls in allen fällen straffrei, in denen die bundesregierung feststellt, dass eine bestrafung der tat das risiko in sich trägt, einen image-schaden für deutschland nach sich zu ziehen oder uns zur komiker-nation zu machen.

(5) eine beschneidung darf nicht durchgeführt werden, wenn der betroffene männliche säugling eindeutig und ausdrücklich dagegen widerspricht.
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"Der Postillion" zeigt die ganze Absurdität, rituelle Beschneidungen per Gesetz straffrei stellen zu wollen.

Welche Körperverletzungen dürfen Eltern ohne jüdischen oder muslimischen Glaubenshintergrund ihren Kindern zufügen?

Damit sie gegenüber Juden und Muslimen nicht benachteiligt werden, soll Christen, Atheisten und Anhängern anderer Religionen ebenfalls erlaubt werden, ihren (männlichen) Kindern bei Bedarf in ähnlichem Umfang Gewalt zuzufügen (sogenannte "Timmy-Klausel").

In der Diskussion sind:

15 zünftige Backpfeifen innerhalb der ersten zehn Lebensjahre
ODER
das Abschneiden eines Ohrläppchens ihrer Wahl
ODER
Sohn auf dem Altar opfern (nur falls von Gott ausdrücklich gewünscht!)
ODER
regelmäßiger Zwang, Spinat zu essen
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Zuletzt bearbeitet: 20. Juli 2012

SliderXB, 20. Juli 2012

#1142
Mad9000 Silber Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von Marsennica: ↑

Es geht hier mitnichten nur um Penisse,oder besser deren Vorhaut.
Es geht darum das elementare Grundrechte von Menschen in Frage gestellt werden.
Dafür bedarf es keiner Theorien,hier geht es um Fakten.

Aber deine Haltung ist leider weit verbreitet.
Du findest alles ok,solange es dich nicht stört!
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So hat jeder nunmal seine eigene haltung und meinung dazu.

Mad9000, 20. Juli 2012

#1143
Marsennica Junior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Die Bestimmungen der Artikel 136, 137, 138, 139 und 141 der deutschen Verfassung vom 11. August 1919 sind Bestandteil dieses Grundgesetzes.
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Quelle:Artikel 140GG

Artikel 136 WRV
(4) Niemand darf zu einer kirchlichen Handlung oder Feierlichkeit oder zur Teilnahme an religiösen Übungen oder zur Benutzung einer religiösen Eidesform gezwungen werden.
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Artikel 137 WRV (3) Jede Religionsgesellschaft ordnet und verwaltet ihre Angelegenheiten selbständig innerhalb der Schranken des für alle geltenden Gesetzes.
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Quelle:Art. 140 GG - dejure.org

Spiegel Online:Beschneidungen in Deutschland
Das Wohl des Kindes geht vor

Eins muss man ja sagen,es ist echt Interessant wie lange die Kinderschänder durchgekommen sind,wenn man bedenkt wie viele Grundrechte sie verletzen.

Zuletzt bearbeitet: 20. Juli 2012

Marsennica, 20. Juli 2012

#1144
SliderXB Junior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von _falk_: ↑

... Im Kontext der Zirkumzision stehen für mich die Grundrechte der Eltern auf Erziehung und die Religionsfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrtheit. ...
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Interessant, es finden sich laufend "neue" Gesetze, die dem widersprechen:

Artikel 137 WRV (3) Jede Religionsgesellschaft ordnet und verwaltet ihre Angelegenheiten selbständig innerhalb der Schranken des für alle geltenden Gesetzes.
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Dank dafür nochmal an Marsennica.

SliderXB, 20. Juli 2012

#1145
Rownosci Senior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Falls jemand noch Lesestoff braucht..

Beschneidung: Ein Plädoyer für das Grundgesetz von Bettina Röhl - SPIEGEL ONLINE

Gleichheitsgrundsatz

Die von den Parteien intendierte gesetzliche Regelung zur Beschneidung stößt schließlich noch an eine weitere, kaum überwindlich erscheinende Grenze des Artikel 3 GG: Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
Männer und Frauen sind vor dem Gesetz gleich. Und natürlich sind auch alle Jungen vor dem Gesetz gleich. Welchen Jungs will der Gesetzgeber eine Duldungspflicht der Beschneidung auferlegen? Nur muslimischen und jüdischen Knaben? Oder allen Jungs, also auch dem männlichen Nachwuchs von Atheisten, Christen, Buddhisten oder sonst? Auch ein Kommunist, dessen Weltanschauung grundgesetzlichen Schutz genießt, könnte zum Beispiel auf den Gedanken kommen, seinen Sohn beschneiden lassen zu wollen. Soll das gehen? Soll die Beschneidung also in Deutschland durch die Hintertür eingeführt werden? Oder wie soll selektiert werden? Welch eine Selektion wird da formuliert? Mit welchem Recht wird nicht allen Eltern die Möglichkeit, ihre Söhne beschneiden zu lassen, eingeräumt? Und soll es im Gesetz abstrakt um religiöse Beschneidungen gehen, ohne dass selbst das Grundgesetz eine genaue Definition liefert, was Religion ist?
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Entscheidend für die Beurteilung einer Tat ist allerdings das Motiv. Was die Nazis gegen die Juden getan haben, war auf die Vernichtung der Menschen gerichtet. Denjenigen dagegen, die sich um das Kindeswohl sorgen, ein unlauteres, heimliches, zweites, antisemitisches Motiv zu unterstellen, wie es inzwischen in der öffentlichen Diskussion geschehen ist, ist unredlich.
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Gut, daß wir das geklärt haben.

Ich halte jeden bisher formulierten Gesetzesvorschlag für nicht konform zu Art 3 GG.

Rownosci, 20. Juli 2012

#1146
_falk_ Platin Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von Marsennica: ↑

Artikel 136 WRV
(4) Niemand darf zu einer kirchlichen Handlung oder Feierlichkeit oder zur Teilnahme an religiösen Übungen oder zur Benutzung einer religiösen Eidesform gezwungen werden.
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Wenn man Artikel 136 so stehen lässt, dann wäre auch die Säuglingstaufe nicht zulässig.

Ansonsten nichts Neues im Spiegel. Halt ein anderer Artikel aus einem anderen Blickwinkel.

_falk_, 20. Juli 2012

#1147
_falk_ Platin Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von Rownosci: ↑

Falls jemand noch Lesestoff braucht..

Beschneidung: Ein Plädoyer für das Grundgesetz von Bettina Röhl - SPIEGEL ONLINE
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Schon gelesen! Marsennica hatte den Link schon veröffentlicht. Was will man schon anderes von der Tochter von Ulrike Meinhof erwarten?

_falk_, 20. Juli 2012

#1148
Rownosci Senior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von _falk_: ↑

Was will man schon anderes von der Tochter von Ulrike Meinhof erwarten?
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Höre ich da eine Spur Diskriminierung heraus?
Versuchen wir unser Glück mit einem anderen Artikel:

Enosch: &bdquo;Viele wollen sich mit Beschneidung freikaufen“ « DiePresse.com

Was sagen Sie zu dem gelegentlich vorgebrachten Argument, dass die Beschneidung gesundheitsfördernd ist?
Dass es völlig absurd ist. Da wird ein gesundes Baby genommen und ohne jede Notwendigkeit operiert. Warum? Weil die Operation künftige Krankheiten verhindert. Nach derselben Logik müssten sich Frauen ihre Brüste amputieren lassen, um nicht an Krebs zu erkranken. Das ist komplett verrückt und sadistisch. Die Beschneidung ist das am besten akzeptierte Verbrechen in der Geschichte der Welt.
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Rownosci, 20. Juli 2012

#1149
Marsennica Junior Member

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AW: Beschneidung aus religiösen Gründen ist strafbar

Zitat von _falk_: ↑

Wenn man Artikel 136 so stehen lässt, dann wäre auch die Säuglingstaufe nicht zulässig.
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Ja,was auch kein Problem wäre.
Die Sektenfreunde müssen einfach anerkennen,das man niemanden zwangs beglücken" darf.
Gerade Gott dürfte das nicht nötig haben,wie der Gute alte Kirk schon wusste.

Ansonsten nichts Neues im Spiegel. Halt ein anderer Artikel aus einem anderen Blickwinkel.
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Im Grunde nicht,da ja schon längst geklärt ist das es illegal ist,und auch der Gesetzgeber an der Illegalität nix ändern kann,außer er setzt das GG außer Kraft.

Und dann wird es wirklich spannend.
Ansonsten kann man einfach mal Feststellen,das der Richter und die andern die aktiv an dem Urteil beteiligt waren für seinen Mut die Rechte von Kindern zu verteidigen nen Bundesvereinskreuz verdient,das bekommen ja selbst irgendwelche Sportler.

Zuletzt bearbeitet: 20. Juli 2012

Marsennica, 20. Juli 2012

#1150

Seite 115 von 149

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