UKW Lobby lästert wieder !!!

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AW: UKW Lobby lästert wieder !!!

Der DAB+ Sender aus Regensburg sendet mit 10 KW den empfange ich hier in Amberg sogar Indoor. Amberg selbst ist von Regensburg ca. 70 km entfernt.

Denn DLF auf UKW denn ich hier in Amberg empfange kommt vom Ochsenkopf, der braucht 100 KW um hier empfangen zu werden. Der Ochsenkopf ist ca. 120 KM von Amberg entfernt.

Ich denke das DLF um Amberg zu erreichen über DAB+ von Ochsenkopf sogar weniger Sendeleistung brauchen würde als jetzt.

 

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Meine Highlights im Auto waren das ich bis zum Dreieck Alhorner Heide "ohne Aussetzer" 1Live Diggi hören konnte. Via UKW waren die WDR Sender dort schon mächtig am Rauschen und das Radio stehlte schon auf Mono um.

Das selbe mit dem NDR auf 12A aus Steinkimmen, mit 1kW hatte ich bis Leer keinen einzigen Aussetzer. Das macht etwa 60-70km Luftlinie.

 

AW: UKW Lobby lästert wieder !!!

Nicht alle einfach über einen Kamm scheren. Ich finde diese Einteilung in Gegner und Befürworter, zumindest auf der Konsumentenseite, für nicht gerade sachdienlich. Wenn man etwas kritisiert, muss man nicht zwangsläufig ein Gegner davon sein.

 

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Nein nicht unbedingt. UKW kann zwar durch die tiefere Frequenz Gegenstände besser durchdringen, ist aber total empfindlich gegen Mehrfachempfang und Gleichkanalstörungen (troposphärische Überreichweiten, selten im Jahr auch Überreichweiten verursacht durch die Ionosphäre). DAB hat einen äußeren Fehlerschutz und die DAB+ Programme zusätzlich noch einen inneren Fehlerschutz. Dadurch können Bitfehler sehr gut behoben werden. Zusätzlich stört Mehrfachempfang überhaupt nicht, es wird einfach das stärkste Signal ausgewertet. Wenn Du analoges terrestisches Fernsehen mit DVB-T vergleichst, so wirst Du feststellen daß bei DVB-T auch die Sendeleistungen stark abgesenkt wurden weil hier die gleichen digitalen Vorteile wie bei DAB genutzt werden.

 

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Ja genau das meinte ich, zB DVB-T, ich bin ca 7Km vom Sender entfernt, eine Bergkuppe dazwischen und es kommt hier nichts an, UKW ist kein problem.
Würde man für DAB die UKW Frequenzen nutzen, würde die reichweite grösser sein als bei Band III.

Ich hab nochmal nachgesehen DVB-T 10 kW DAB 0,2 kw UKW 0,2 kw.

 

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ich war auch erst sekptisch. Aber der Rausfreie empfang im Auto hat mich überzeugt.
Und viele bekannte haben nun auch ein DAB+ Radio. Alleine in meinem Umfeld sind es 8.

Mag sein das es bei mir extrem ist, aber viele die es sehen kaufen sich dann eins. Die Geräte sind ja auch nicht mehr wirklich teuer.
DAB alt war teurer...

 

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Was heist hier ..

Mit einen UKW Sender zb 10KW komme ich doch weiter als mit gleicher Leistung im Band III, UHF, L-Band, oder nicht ?

Das kannst Du so nicht vergleichen.
Es gibt im Web Rechner für die Freiraumdämpfung.
Beispiel : Entfernung 50 Km, Dämpfung bei 100 MHz ( UKW )106,4 dB. Bei 200 MHz ( DAB ) 112,4 dB.

Du darfst nicht vergessen welcher Signal Rauschabstand für UKW Stereo erforderlich ist, damit man es auch anhören kann.
Es gibt hier Werte von um die 40dB S/N.
Bei DAB ist der S/N deutlich niedriger, damit wird mehr gewonnen als die 6 dB mehr Freiraumdämpfung von 100 auf 200 MHz ausmachen.

Deshalb auch die Deutlich geringere Sendeleistung bei DAB und DVB-T

 

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Diese Vergleiche zwischen UKW und DAB sind schön und gut,nur was bringt mir ein Band was dicht ist und wo sich keine vernünftig freie Frequenzen mehr koordinieren lassen !? Alles was auf UKW heutzutage noch koordiniert wird, ist Sendeleistungstechnisch weit unter 1kw Sendeleistung und somit lassen sich größere Bereiche damit nicht mehr versorgen !

 

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Das meinte ich gar nicht mit meiner Aussage. Ich meinte dass durch Verwendung von LDPC oder Turbo-Code entweder die Datenrate pro Multiplex angehoben werden kann oder die Empfangbarkeit verbessert werden kann.
Allerdings müsste dazu die Kompatibilität zum alten DAB-Standard aufgegeben werden.
Gemischte Multiplexe mit MP2 und AAC Audioformaten wären dann nicht mehr möglich.

Je kleiner das angestrebte Verbreitungsgebiet desto weniger lohnt sich DAB gegenüber UKW. Ist nunmal leider so.
Da muss das Bouquet schon voll werden damit sich DAB finanziell rechnet.
Und da haben wir wieder das Problem mehrere Anbieter in einem Multiplex zu vereinen. Beim ÖR ist die Sache Mehrere Programme in einem Multiplex kein großes Thema, bei den Privaten jedoch schon.

Nur darf in Deutschland ein kommerzieller Anbieter selber keine Rundfunksender betreiben. Welche Anbieter gibt es ausser Media Broadcast in Dtl. (für Rundfunkdienste) noch?

 

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Sorry wenn ich dir hier widersprechen muss. Für den Empfang von frequenzmodulierten Signalen ist sicherlich kein SNR von 40 dB notwendig, da reichen um die 15 dB.

Die 40 dB SNR beziehen sich wahrscheinlich auf das dann demodulierte Audiosignal.

Beim mobilen Empfang von UKW gibt es allerdings Probleme anderer Art, hauptsächlich Störungen aufgrund des Mehrwegeempfangs. Reflexionen an Bergen oder Gebäuden, anderen Fahrzeugen.
Dagegen ist DAB+ gefeit.