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ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 12. April 2010.

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Seite 8 von 9

whitman Wasserfall

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von Discone: ↑

Das ist ein generelles Problem mit HD+ Geräten, die Senderlistenmanipulation wurde anscheinend von RTL und Astra in der HD Plus Firmware gefordert: http://forum.digitalfernsehen.de/fo...d-receiver-loescht-dsf-und-andere-sender.html
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In dem Link geht es wiederum um ein anderes Problem (DSF) mit anderen Receiver (Technotrend). Mir scheint das eher an den Receivern zu liegen.

whitman

whitman, 18. April 2010

#71
»»-MiB-«« Institution

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von whitman: ↑

In dem Link geht es wiederum um ein anderes Problem (DSF) mit anderen Receiver (Technotrend). Mir scheint das eher an den Receivern zu liegen.

whitman
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ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Aufgrund dieser revolutionären Nachricht stellt sich doch auch die Frage ob bei CI Plus das Buntfernsehen unterstützt wird oder ob man da auch wieder den Rückschritt macht und auf Schwarz-Weiß wechselt.

Wird wieder zurück auf Mono Ton gewechselt oder bleibts bei Mehrkanalton ?

»»-MiB-««, 18. April 2010

#72
Thomas1967 Senior Member

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

CI+ ist nur für die Leute interessant die einen "normalen" Sat-Reseiver betreiben ohne Aufnahmemöglichkeit (was viele ältere ab 55+ betrifft) der Rest kauft das ehe nicht oder gibts zurück bei dem ersten Aufnahme und Vorspulversuch

Thomas1967, 18. April 2010

#73
Discone Lexikon

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von Thomas1967: ↑

CI+ ist nur für die Leute interessant die einen "normalen" Sat-Reseiver betreiben ohne Aufnahmemöglichkeit (was viele ältere ab 55+ betrifft) der Rest kauft das ehe nicht oder gibts zurück bei dem ersten Aufnahme und Vorspulversuch
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Es gibt auch ältere Leute, "die Durchblicken" und moderne Technik nutzen.
Sollen die Leute dann bei einem Sky-Abo und einem HD+ Abo im TV-Gerät dauernd das CI-Modul wechseln,
CI Plus ist unnötiger Mist.

Sky wird nicht auf den HD Plus und CI Plus Zug aufspringen, eine grosse Kündigungswelle wäre die Folge.

CI Plus ist überhaupt nicht interessant, höchstens für einen Wirtschaftsforscher, der promovieren will, Thema: Das neue kapitalistische System, die Regulierung durch den Staat wird durch Lobbyisten gesteuert
(Die Industrie und die Banken formulieren ja sogar schon Gesetzesvorlagen ).

Aufgeklärte Verbraucher können ihre Entmündigung verhindern, durch entspechendes Nutzungs- und Kauf-Verhalten.

Discone, 18. April 2010

#74
Discone Lexikon

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Der ZVEI sollte jetzt endlich CI Plus nicht mehr empfehlen, zurück zum genormten CI 1.0 Standard.

DWDL.de - Special zur ANGA Cable 2010
(bedeutender Fehler im Bericht: CI Plus ist kein Standard, nicht DVB-konform!)

Der Zentralverband Elektrotechnik- und Elektronikindustrie (ZVEI) stellte kürzlich klar, dass es den Sendern obliege, wie weit sie ihre Programme schützen wollen und die Endgeräte die Signale der Sender lediglich neutral auswerten.
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Der ZVEI sollte dafür sorgen, dass alle Produzenten die EN-Normen einhalten, wo kommen wir hin, wenn jeder seine Geräte selbst spezifiziert. Der Handel misstraut CI-plus und HD+
Genormte CI 1.0 Geräte aussperren ist eine Diskriminierung von ca. 10 Millionen Geräten.

Gemeinsame Schnittstelle oder Common Interface (CI 1.0)
Im DVB-Standard verankert ist die Spezifikation einer offenen Schnittstelle, die es erlauben soll, mit jedem Empfänger jedes Verschlüsselungssystem zu nutzen, das Common Interface (CI). Dieser Schlitz nimmt ein Modul auf, in dem ein Chip die Übersetzung der jeweiligen Befehle des CA-Systems in die von jedem DVB-Receiver verstandenen Schlüssel des CSA-Verfahrens besorgt. Von Seiten der EU-Kommission wird verlangt, dass jeder Fernseher mit DVB-Empfangsteil eine solche Schnittstelle besitzt. Allerdings sind die Sender nicht verpflichtet, die Benutzung dieser Module zu erlauben *. Zahlreiche Betreiber bestehen darauf, dass der Empfang ihrer Programme nur mit von ihnen lizensierter Hardwäre möglich ist, etwa BSkyB in Großbritannien. Die CI-Module (manchmal auch CA-Modul genannt) enthalten eines oder mehrere CA-Systeme. Sie benötigen dafür eine Lizenz, etwa von Nagra, Conax oder NDS. Allerdings genügt eine einzelne Lizenz nicht für alle entsprechend verschlüsselten Angebote oder Smart Cards. So lassen sich manche Nagra-Karten in CI-Modulen verwenden, andere dagegen nicht.
* Das ist ein entscheidender Mangel, die Sender müssen zur Nutzung von CI 1.0 verplichtet werden!
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Google: SRG SSR gängelt TV-Zuschauer nicht
...
Wie von der European Broadcasting Union (EBU), einem europaweiten Zusammenschluss öffentlich-rechtlicher Sendeanstalten, vorgeschlagen, werde auch die SRG-SSR Kopierschutzmaßnahmen grundsätzlich nicht mittragen und nur Inhalte ohne Copy-Protection ausstrahlen, sagte der Sprecher weiter. Ab Anfang 2012 ist in der Schweiz die parallele HDTV-Ausstrahlung der Kanäle SF1, SF2, TSR1, TSR2, RSI LA1 und RSI LA2 im Simulcast-Verfahren geplant. ...
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Verbot von CI Plus durch die EU !!!
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/4048346-post147.html

Zuletzt bearbeitet: 5. Mai 2010

Discone, 5. Mai 2010

#75
LizenzZumLöten Board Ikone

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von Discone: ↑

Verbot von CI Plus durch die EU !!!
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Eine Intervention durch die EU gegen CI-plus ist nicht sehr wahrscheinlich; die Antwort im Namen der Kommission auf die schriftliche Anfrage vom EU-Abgeordnete Markus Ferber "Betrifft: Normierung der CI-Plus-Spezifikation" an die Kommission lässt nicht wirklich erahnen das von EU-Seite irgendein Handlungsbedarf gesehen wird.

Schriftliche Anfrage - Normierung der CI-Plus-Spezifikation - E-3793/2009
Antwort auf eine schriftliche Anfrage - Normierung der CI-Plus-Spezifikation - E-3793/2009

LizenzZumLöten, 6. Mai 2010

#76
Discone Lexikon

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von Tramp88: ↑

Nur weil die Industrie diesen Pseudo-Standard CI+ ünterstützt, sind diese Gängelungen erst möglich. Daher sind ganz klar die Hersteller dieses Elektronikschrotts mitschuldig!
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CI Plus ist kein genormter Standard

Dazu auch eine Bestätigung vom kundenfreundlichen Fachmagazin Sat und Kabel:
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...us-aufnahme-mit-hindernissen.html#post4171809 (Beitrag #3)

Schlusskommentar von Sat und Kabel im Bericht vom 29.06.2010:
Die Deutsche TV-Plattform, die Gesellschaft für Unterhaltungselektronik (gfu) und der Fachverband ZVEI verteidigen den Einsatz als sinnvoll und notwendig (PDF) und bewegen sich dabei hart am Rande der Desinformation.

Weitere Infos "zum Plus Kartell":
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/4048346-post147.html

Discone, 29. Juni 2010

#77
Discone Lexikon

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AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Es wird langsam peinlich, dass sich der ZVEI nicht vom ungenormten CI Plus distanziert!

http://forum.digitalfernsehen.de/for...-post2010.html

Zitat von Discone: ↑

Hier könnt ihr ein Interview mit Herrn Schaas lesen, in dem er offiziell zugibt, dass CI Plus kein Standard ist und damit auch keine Nachfolgeschnittstelle für CI 1.0:
http://forum.digitalfernsehen.de/for...6-post165.html

Auszug aus Digitalmagazin.info Nr. 1174 / 6. Jg. Mittwoch, 7. Juli 2010

Debatte um CI+-Restriktionen – „Gewisse Liberalisierung“ wie bei Musikrechten denkbar

Schaas: Wir wissen sowohl aus unseren eigenen Erhebungen als auch aus den Umfragen der GfK, dass es der Wunsch der Endkunden ist, alle Programme über alle Verbreitungswege ohne zusätzliche Set-Top-Boxen empfangen zu können. Nachdem CI in der Version V1 aus unterschiedlichen Gründen von vielen Programmanbietern und Netzbetreibern nicht mehr unterstützt wurde, stellt CI+ die beste Möglichkeit dar, mit integrierten Fernsehgeräten Zugang zu vielen Empfangswegen zu erhalten.
Natürlich wäre es wünschenswert, dies auf Basis eines Standards zu tun, um eine noch größere Verbreitung zu bekommen.

Gerhard Schaas, Vorstand Loewe AG und Vorstandsvorsitzender der Deutschen TV-Plattform
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So ein Quatsch, die obige Behauptung von Herrn Schaas:
Sehr viele TV-Geräte Besitzer nutzen seit vielen Jahren in ihrem TV-Gerät mit genormter CI-Schnittstelle ein AlphaCrypt Modul zum Empfang von Pay-TV mit einer Fernbedienung, warum sollte das geändert werden? Es gibt auch Universalfernbedienungen, TV-Gerät und Receiver bedienbar, keine Gängelung akzeptieren und notfalls die im CI+ TV-Gerät eingebauten Tuner nicht für Pay-TV nutzen.

Gruß
Discone

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Und hier noch ein Bericht von Infosat zu HD+, CI+ und dem HD+ Modul:

Es gibt kein HDTV-Dilemma! - INFOSAT - Nachrichten - Info-Digital
...
RTL und das Legacy CAM-Modul
Die RTL-Gruppe hat beim Thema Legacy CAM-Module ein wahres Kommunikations- und Entscheidungsdesaster entfacht. Wir müssen erst einmal erklären, was ein Legacy CAM-Modul ist: Das Legacy CAM-Modul soll ein Nagra-CAM-Modul sein, das in die etwa 1,5 Millionen im Markt befindlichen HDTV-DigitalSat-Empfänger mit normaler CI-Schnittstelle eingeschoben werden kann. Wenn auch solche Legacy CAM-Module für RTL-HDTV und Co. nur in einer limitierten Stückzahl hätten auf den Markt kommen sollen, so wäre dies immer noch besser gewesen, als dass jetzt offensichtlich keine solcher Module realisiert werden. Warum? Die „Signalschützer“ von RTL wollen kein normales Legacy CAM-Modul für normale CI-Schnittstellen nach DVB-Standard (EN 50 221), nein, sie fordern doch die Gerätehersteller allen Ernstes auf, eine neue Software für im Markt befindliche HDTV-Geräte zu entwickeln und über Satellit diese in die Kundenboxen zu „schießen“. Sollten die Hersteller so etwas tun, dann hätten sie einen Riesenentwicklungsaufwand und müssten ihre Pläne für Neuentwicklungen verschieben. Das kann keine Firma akzeptieren. Die Forderungen von RTL sind absurd und gehen am Markt vorbei. Auch für die im Markt befindlichen HDTV-DigitalSat-Empfänger, seien es iDTV-Fernseher, HDTV-Sat-Boxen oder HDTV-Sat-PVRs, wollen die RTLer sozusagen den Herstellern nachträglich ihren Willen aufzwingen. Sie wollen den Kunden die Aufnahmefähigkeit, das Überspringen und andere liebgewonnene Features sozusagen wegstehlen. Selbst wenn die Hersteller Kapazitäten für diesen Software-Unsinn bereitstellen würden, könnte das Ganze nicht so ohne weiteres durchgeführt werden. Denn: Die Hersteller dürfen solche Änderungen nicht ungefragt in die dem Kunden gehörende Box reinbringen. Auch das Befragen der Kunden nach Akzeptanz eines solchen Unsinns ist nicht realistisch und nicht durchführbar.
HD+: Will RTL das Thema zum Flop machen?
Also wird es kein Legacy-Modul für die im Markt befindlichen Geräte geben, weil RTL gar kein Legacy Modul im wahrsten Sinne des Wortes haben will, sondern die im Markt befindlichen Geräte manipulieren will; und nur diese manipulierten Geräte können mittels eines Legacy Moduls, das dann kein Legacy Modul mehr ist, die HDTV-Sender von RTL empfangen. Vielleicht lässt sich die RTL-Geschäftsführung von den führenden Technikern einen Bären aufbinden. 1,5 Millionen Geräteeigentümer werden sich keine neuen RTL-HDTV-fähigen Receiver zulegen. Sie werden ganz einfach das HDTV-Angebot von RTL und Co. ignorieren. Dann schaut man halt die HDTV-Programme der Öffentlich-Rechtlichen und von den Privaten „lediglich“ die alten SD-Digitalprogramme. Zu den 1,5 Millionen Bestandsgeräten kommen in der Zwischenzeit noch einmal mindestens eine Million Stück hinzu. RTL verzichtet also auf mindestens 2,5 Millionen potenzielle HDTV-Kunden.
...
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Die Bürger sind verunsichert und überfordert, dank Plus Kartell
ungenormte Technologie und neue Abzock-Methoden!

Alternative zum CI+ Modul von KD (Beitrag #44, eine Sammlung von Problemen)

Liebe neue TV-Welt - Erfahrungen einer ganz normalen Familie

Zuletzt bearbeitet: 11. August 2010

Discone, 11. August 2010

#78
teucom Talk-König

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Technisches Equipment:

LG 40" Standardflachmann, WDTV, TV-Server

AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Solange irgendwelche Zwerge nur in Foren herumjammern, kann man mit den neuen Techniken woanders gutes Geld verdienen. Punkt.

Neue TVs werden überwiegend nur noch mit CI+ verkauft, HD+ Receiver werden in den Haushalten ganz langsam und bedächtig auch immer mehr, und wenn die Technik erst einmal breit in den Wohnzimmern steht sind Tatsachen geschaffen, die von ein paar verweigernden Hippes nicht mehr geändert werden können.

Den Normalbenutzer interessiert nur woher er die BuLi und seine Blockbusterz bekommt, und wenn das 50 Euro im Jahr kostet oder nur mit dem-und-dem Receiver vom Kabelanbieter geht, dann ist das halt so.

Die Leute haben sich auch an Kabelgebühren gewöhnt, und wenn man sich anschaut was manche für Unsummen für Fussball sowie schnöde Filme ausgeben, die 6 Monate später im Reklame-TV laufen... -- Packt ein, Jungs.

teucom, 11. August 2010

#79
Discone Lexikon

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163

AW: ZVEI: Zeitversetztes Fernsehen mit CI Plus möglich

Zitat von teucom: ↑

Solange irgendwelche Zwerge nur in Foren herumjammern, kann man mit den neuen Techniken woanders gutes Geld verdienen. Punkt.
...
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@teucom
Meine Größe ist 183 cm, das genügt mir, vielleicht bist du ja ein Zwerg?

Jetzt lernen alle im Forum deine Einstellung kennen, du bist auf der Seite der profitgierigen Abzocker,
die keine Rücksicht auf Gewohnheitsrechte der Konsumenten nehmen .

(Zitat von Infosat zum Verhalten von RTL: "liebgewonnene Features sozusagen wegstehlen")

:wüt:

Discone, 11. August 2010

#80

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