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720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

Dieses Thema im Forum "HDTV, Ultra HD, 4K, 8K, 3D & Digital Video" wurde erstellt von karlmueller, 23. März 2008.

Status des Themas:
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  1. Sebastian2

    Sebastian2 Guest

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Tja wir werden sehen.

    Aktuell ist übrigens beides eine Leier und nicht nur meins ;).
    Beides spekulation ;).

    Komisch ich und auch andere haben genau diesen artikel anders aufgefasst ;).

    Am besten jeder macht sich da ein eigenes Bild zu dem Test
    http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2007/22/174_Vor-_und_Nachteile_der_Formate_720p_und_1080i
     
  2. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    So wie OpenTV oder MHP? :rolleyes:

    Dann können wir auch beim jetzigen Qualitäts-SDTV der ÖR bleiben. Denn so groß ist der Qualitätsunterschied zu 720p auch nicht.

    Man sollte nicht vergessen, daß 720p vor allem für den amerikanischen und asiatischen Raum gedacht war bzw. dort tatsächlich einen Qualitätssprung gegenüber ihren 480i bedeutet. Und selbst dort hat man sich für 1080i entschieden.

    Außerdem haben wir dann das erste Mal das Problem, daß entweder Medien (BluRay) oder Fernsehen optimal wiedergegeben wird. Vielleicht steckt da sogar ein wenig die Filmwirtschaft mit drin, weil man erstmals keine Filme in Kaufqualität aufnehmen können wird.

    Und ich habe noch keinen objektiven Test gelesen, der 720p besser als 1080i bewertet.
     
  3. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Die Längen sind um den Faktor 1,5 größer, das Bild (die Fläche) um den Faktor 2,25! Geometrie 4. Klasse oder so. :rolleyes:

    Hm, vielleicht sollte ich mit Dir und dem ZDF mal Goldbarren unterschiedlicher Größe austauschen gehen. :D
     
  4. DeltaEagle

    DeltaEagle Senior Member

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Das problem haben wir so oder so.
    Bei filmen permanent schwarze balken.

    Die ganze formatgeschichte ist einfach nur ein reines trauerspiel.
    Egal ob es um format oder auflösung geht.
     
  5. freetgy

    freetgy Junior Member

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Wenn du dich auf die Fläche beziehst ist das natürlich richtig.
    Nur beziehen wir uns im TV Bereich in der Regel auf die Diagonale.

    na um wieviel ist die diagonale größer bei 1080?

    Ein Bild das doppelt so groß ist hat die 4fache Auflösung des Originals.
    Da natürlich die Fläche quadratisch zunimmt.

    und deshalb ist die Aussage der EBU / ZDF richtig.

    kannst ja einfach mal Photoshop aufmachen und ein Bild um 50% vergrößern lassen, wie sieht es dann aus?
    (genauso, wie ich es auch gepostet habe)

    [​IMG]

    Rot is hier:
    128*72
    Grün:
    192*108

    mfg

    PS:
    Der Goldbarrendeal geht in Ordnung ;)
    du kriegst den größeren Barren, ich den schwereren.

    mfg
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Juli 2008
  6. Sebastian2

    Sebastian2 Guest

    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Hat das die EBU empfohlen?

    Komisch das das hier sehr viele anders sehen :rolleyes:

    Wir sind aber nicht asien oder amerika sondern europa.
    Schonmal deine dvb-t receiver dort angeschlossen?

    Wäre das so unwahrscheinlich?

    Ich hab einen verlinkt.
    Kaufen und lesen...

    Oder sind die Tests die nicht deiner Meinung entsprechen alle unobjektiv?
     
  7. G-Tech

    G-Tech Silber Member

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Sorry, Sebastian2, aber man kann Tests nur dann richtig auffassen, wenn man die Materie auch verstanden hat. In allen Tests, in denen 720p als das zu propagierende Format herausgestellt wird, wurden immer 50 Vollbilder mit "echten" 50 Halbbildern, also interlaced verglichen. Ich denke, niemand bezweifelt, dass in diesem Falle natürlich nur 720p der Gewinner sein kann.
    Was man diesen Tests aber vorwerfen muss, ist die Tastache, dass kein 1080p25 Signal mit zum Vergleich herangezogen wurde - was bei vielen Sendern (z.B. Premiere HD, Discovery HD, seinerzeit auch Pro7 HD, Sat1 HD) in 90% der Fälle aber die Realität ist, bei Premiere HD sogar zu 100%. Bei ausreichend hohen Bitraten muss hier 1080i besser abschneiden, alles andere wäre technisch überhaupt nicht erklärbar. 25p lässt sich über beide Formate gleichermaßen übertragen, 1080i profitiert hier aber von der deutlich höheren Auflösung.
    Und wie gesagt, die Deinterlacer in jedem halbwegs brauchbaren Consumer-Gerät erkennen die Segmented Frames in 1080i problemlos und zuverlässig.

    Ich habe den c't Test übrigens vorliegen. Hier wird ganz klar auf die Vor- und Nachteile beider Formate eingeganen. Das Fazit ist das gleiche wie meines: Für Sport 720p, für (fast) alles andere 1080i.

    Und in der Tat ist es richtig, dass ein 720p Signal im Falle einer 25p-Übertragung keinen deutlich erkennbaren Unterschied zu guter SD-Qualität (z.B. ZDF) darstellt, da der Auflösungsunterschied zu gering ist und man bei 25p auch bei SD kein interlaced-Problem hat. Das Auge ist vor allem in der Vertikalen empflindlich, und da bedeuten 720 zu 576 Zeilen nur einen Gewinn von 25%: Einen 4-Meter-Abstand zum Fernseher kann man dann also auf 3 Meter verkleinern. Ganz toll. Die 25% Vorteil verliert man aber ohnehin wieder, wenn man die 720p auf HD-Ready-Auflösung skaliert. Insgesamt erreicht man dann ein Bild, das in etwa einer guten SD-Röhre, gespeist mit digitalem SD-Signal entspricht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Juli 2008
  8. KaneDF

    KaneDF Gold Member

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Und beim 1080i sitzt du 2m vor deinem 50" Fernseher und kanns dir dabei einem SD Sender in Absoluter Pixellandschaft reinziehen! :eek:
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Juli 2008
  9. G-Tech

    G-Tech Silber Member

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    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    Diesen Spagat muss man aber sowieso irgendwie hinkriegen. Klar sieht SD auf einem 50"-TV eher bescheiden aus.
     
  10. Sebastian2

    Sebastian2 Guest

    AW: 720p soll laut EBU besser sein als 1080i, sind die blind?

    @G-Tech
    Wie gesagt wir werden sehen...
     
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