Russland im Abseits

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In einem gewissen Sinn schon. Oder warum bekommt die Ukraine nicht die Waffen, die sie eigentlich bräuchten, sondern hauptsächlich nur längst ausgemusterte alte Waffen und die auch nur in kleinen Mengen. Da spart man sich selber deren teure Verschrottung und bekommt sogar noch Geld für die „Verschrottung an der ukrainischen Front“, entweder aus Hilfsfonds oder durch Rückzahlung von gewährten Krediten. Frei nach dem Motto: „Nehmt, was wir nicht mehr brauchen, und bekommt nicht, was ihr gerne haben würdet.

 

Natürlich habe ich mir das angehört. Ich muss nicht in allen Punkten zustimmen. Dennoch war es interessant. Was sagst Du zum prognostizierte "Ende" des Krieges (Variante 4)? Sollte dass so kommen, hätten wir wieder den Anfang des Krieges erreicht.

 

Variante 4 war doch die Nord Korea Variante.
Es gibt keinen Frieden, nur hört die Intensität des Kampfes auf.
Das ist doch quasi die Einfrieren Variante von Kretschmer.
Würde dann die Ukraine Kursk behalten ?

 

Putin will doch gar keine Verhandlungen, denn dann endet sein letzter Wirtschaftsmotor und es geht steil bergab mit Russland. Selbst wenn es zu irgendeinem Kompromiss kommt der beide Seiten irgendwie akzeptabel dastehen lässt. In dem Umfang wie vorher wird der Westen keine wichtigen Rohstoffe mehr von Russland haben wollen. Und China hat selber vollstecken, nimmt also nur was wenn es deutlichst billiger ist als die eigenen Rohstoffe.

 

Ja die USA sind immer der Gewinner. Aber es würde Leben retten und in 1-2 Jahre wird es so kommen.

Naja er könnte sagen nur Stopp wenn die alten Verträge wirder gültig werden und Sanktionen weg fallen.
Das würden auch die Unternehmenverbände und Lobbyisten befürworten.

Dafür musste die Ukraine in die Nato kommen dürfen.


So hätte jeder was davon und das Gas würde wieder über die Ukriane zu uns kommen und so verdienen die weiter daran mit.

Ein kompletten Gewinner wird es einfach nicht geben

 

Welche Ukraine meinst du dann ?
Die original oder eine die an Russland Gebiet angegeben hat?
Eine Ukraine in die Nato, das würde Russland niemals zulassen.
Selbst wenn er dafür die Krim bekommt, denn dann wäre sein "großer Plan" ja gescheitert.

 

Die ohne Krim weil die gibt Russland niemals ab und würde immer und immer wieder zu Konflikte führen. Vermutlich auch die anderen Gebiete die nun eingenommen wurden.

Naja wenn Russland mit einer anerkannten Krim und alte Verträge raus geht könnte er es als kleinen Sieg verkaufen.

 

Du argumentierst mit Szenarien, von denen dir eigentlich bewusst sein sollte, dass es sie unter Putin nicht geben wird. Ist hier nicht auf jeder zweiten Seite zu lesen, dass die NATO-Osterweiterung einer der Gründe war, in die Ukraine einzumarschieren? Noch bevor sie überhaupt in die NATO aufgenommen wurde? Noch bevor überhaupt ein Antrag gestellt wurde?
Jetzt die 180°-Kehre zu machen, wie will Putin das seinem Volk verkaufen? All das, wofür hunderttausende Russen gestorben sind, spielt auf einmal keine Rolle mehr? Nee, das wird unter Putin nicht passieren.

 

Da laufen ja zum Jahresende diverse Verträge aus und so lange der Krieg mehr Geld frisst als über den Gastransit reinkommt dürfte die Ukraine nicht sonderlich an einer Verlängerung interessiert sein. Das wissen auch alle Länder die Ihr Gas (unverständlicherweise) jetzt immer noch durch diese Rohre beziehen. Taugt das Metall der Gasrohre eigentlich für Granathülsen o.ä.?

 

Er merkt ja selber er kann nicht gewinnen, genau so wie die Ukriane nicht gewinnen kann.

Er könnte seinen Leuten erzählen nun ist dir Krim an erkannt als Russisch und alle Westlichen Staaten betteln um Gas.

Wenn der Krieg gestoppt werden würde Plus Nato Beitritt würde man sich auf eine Verlängerung einlassen. Der Ukraine gehen die Soldaten aus.