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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Dunefan05

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    Wieder so ein Putinfan, der irgendwelche Lügen verbreitet?
     
  2. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Unsere westliche Sicht auf Putin entspricht nicht der kompletten Weltsicht. Weder die Brics-Staaten noch die Staaten der südlichen Hemisphere sehen Putin als Feind.

    Das liegt z.T auch daran das wir unsere Außenpolitik nicht nach Interessen leiten sondern Werten die für andere Nationen und Kulturen keine oder die falschen Werte sind.
    Und Europa und USA hat sie allemal verar....und dann im Stich gelassen.
    Kolonialmacht war Russland auch nie. Das waren schon die Engländer (Stichwort Indien) , Franzosen und Deutschland (Stichwort Afrika).
    Und sie haben auch keine "Werte" gepredigt um dann schnell abzuhauen (Stichwort Afghanistan) oder haben gelogen das die Schwarte kracht. (Stichwort Irak oder Vietnam)
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2024
  3. Dunefan05

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    Es gibt dafür keine Ausrede, das man einen Verbrecher wie Putin, der Kinder abschlachten lässt, als Freund bezeichnet. Dann ist der Mudi genauso verbrecherisch wie Putin, wenn er es in Ordnung findet, das ein Kinderkrankenhaus von Putin zu Schutt und Asche geschossen worden ist. Deutschland sollte seine Beziehungen zu Indien überdenken, und zu Not sämtliche Abkommen mit Indien überdenken.
     
  4. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Ich höre und lese beim MDR Begriffe wie "sehr wahrscheinlich" oder Dementi.
    Ukraine-News: Luftangriff auf Kinderkrankenhaus in Kiew | MDR.DE
    Und auch das Ukraine zivile Ziele angreift.

    "Sehr wahrscheinlich" ist bislang kein Beweis. Dementis sind auch nur Behauptungen.
    Das ist ein Krieg mit Opfern, dass weiß ich. Und der kann nur abseits des Schlachtfeldes durch Diplomatie zunächst beendet und dann mit Verträgen zementiert werden. Das war schon im 30jährigen Krieg so wo Katholiken die Protestanten auslöschen wollten.

    Je länger sich keiner bequemt von den westlichen Staaten direkt im Kreml mit Putin zu verhandeln und auf die Ukraine Druck ausübt dem auch zuzustimmen, um so teurer wird es für uns und um so weniger wird von der Ukraine übrig bleiben. Das Erkennen von Fakten ist das Wichtigste. Wertebasierte Prinzipienreiterei hat immer in Sackgassen geführt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2024
  5. Dunefan05

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    Putin will kein Abkommen, jedenfalls keins, wo die Ukraine auf Augenhöhe wäre. Wenn der Russe weiteres Blutvergießen und Angriffe der Ukraine vermeiden will, ist es ganz einfach. Er kann sich ja aus der Ukraine zurückziehen, den Krieg für beendet erklären und gut ist. Dann greift die Ukraine auch nicht mehr an. Schön das du das Verurteilen von dem Beschuß einer Kinderklinik, als wertebasierte Prinzipienreiterei verurteilst. Zynischer und Menschenverachtender gehts nicht mehr. Mit Putin kann man nicht verhandeln, den kann man nur bekämpfen. Er selbst will ja keinen Frieden. Auf die Ukraine muss gar kein Druck ausgeübt werden, denn die hat den Krieg nicht angefangen, sondern das war Russland. Irgendwie machst du gerade eine Täter/Opferumkehr. Russland hat sich jede Ukrainische Rakete die auf das Gebiet Russlands fällt, redlich verdient. Schade das es bisher nicht noch mehr geworden sind.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2024
  6. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Bei Verhandlungen, prognostiziere ich, wird die Ukraine nur der Formalie nach beisitzen.
    Die eigentlichen Verhandlungen machen der Westen (USA) und Russland.
    Vorher wird Druck ausgeübt werden mit ausbleibenden finanziellen und militärischen Hilfen.
    Das sagt mit mir meine Glaskugel. Bei Trump eher, bei Biden oder einer demokratisch geführten Administration etwas später.

    Meine persönliche Meinung.
     
  7. Dunefan05

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    Die Ukraine wird solange mit Waffen und Geld unterstützt werden, bis Putin versteht, das er sich aus der Ukraine zurückzuziehen hat. Wenn Putin in der Ukraine gewinnt, dann greift er auch Natoländer an. Das darf nicht sein. Also muss die Ukraine unterstützt werden und Russland muss noch härtere Sanktionen erleiden. Anscheinend sind die Sanktionen nicht hart genug.
     
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  8. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Dann warten wir mal ab. Wetten dürfen wir hier ja nicht. ;)
     
  9. grmbl

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    Warum sollte immer Druck auf die Ukraine ausgeübt werden, aber nicht auf den Aggressor Russland? Wer so etwas fordert, hat jeden moralischen Kompass verloren.
     
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  10. Dunefan05

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    Für Eike ist das nur moralische Prinzipienreiterei. Ist schon ne Frechheit, das die Ukraine sich wehrt, anstatt dem großen Putin zu huldigen. Ein Diktatfrieden ist kein Frieden, sondern Diktatur. Und das darf nicht sein. Hitler hat man ja auch mit allem Bekämpft. Genauso muss es auch mit Putin gemacht werden. Verhandlungen mit Putin sind nicht möglich und auch nicht ratsam. Das wird er nur als Schwäche auslegen. Da braucht man Stärke.
     
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