Russland im Abseits

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Noch so ein Demagoge wie @bdroege, der friedliebende Menschen zum Kriegsdienst zwingen will.

Aber wenn es dich beruhigt, ich könnte sowas beruhigt unterschreiben, weil das werde ich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr erleben. Falls doch, würde es dir keinerlei Sicherheit bieten, das verspreche ich dir.

 

Könnte direkt aus der "Titanic" (Zeitschrift) stammen.

AfD-Abgeordnete wollen zur Präsidentenwahl nach Russland reisen

 

Ja und genau das ist der Punkt. Ihr seid dann nicht mehr da. Egoistischer geht es gar nicht. Schon einmal an die Kinder gedacht?

Und die größten Demagogen seid doch ihr! Sobald man für Waffenlieferungen ist, ist man gleich ein Kriegstreiber, Kriegsgeiler etc. Erbärmlich sowas. Ihr seid die ach so friedliebenden Menschen, die andere von Anfang an denunzieren. Als ob "wir" keinen Frieden wollen? War je einer von "uns" pro KRIEG explizit? Einfach so weil es "geil" ist? Zeig mir ein Zitat!

Putin versteht nur Stärke und wenn man ihn machen lässt, gibt es noch mehr Kriege. Aber hey, scheiß drauf, weil IHR ja dann tot seid. Glückwunsch für den Müll-Post des Tages. So sehr ich eigentlich mit Dir hier gut klar komme, so zum Kotzen sind diese Aussagen.

Du kannst Putin expliziten Handel anbieten ergo den kleinen Finger. Und er reißt dir die Hand ab. Kuschem soll man vor dem? Und dann? Einfach den Diktatoren dieser Welt ihren Wahnsinn überlassen? Wo ist da der Frieden? Übrigens: Ich bin auch Pazifist, aber man muss sich auch mal wehren. Oder lässt du dich auf der Straße einfach zusammenschlagen?

 

So kann man zumindest der russischen Bevölkerung das Märchen einer freien und fairen Wahl verkaufen. Westliche Demokratieexperten als Wahlbeobachter die eine einwandfreie Wahl attestieren, die Propaganda dazu ist bestimmt schon lang und breit vorbereitet.

 

Wenn westliche Truppen nonsens sind, warum gibt es denn diesbezügliche Vorstöße von verschiedenen EU-Ländern?
Seit Ende letzten Jahres dämmert es dem Westen, dass die Verluste der Ukraine größer sind als erwartet und die Ukraine diese Verluste nicht mehr mit eigenen Soldaten ausgleichen können. Jetzt muss man der eigenen Bevölkerung langsam und behutsam klar machen, dass man auch westliche Truppen in die Ukraine schicken muss damit sie dort unsere Freiheit, Demokratie und unsere Werte verteidigen können.
Mit ein wenig logischen Denken würdest Du da auch selbst drauf kommen. Das läuft genauso wie mit den anderen Waffen.
Mitte 2022 hatten die NATO Staaten sich auch noch ganz klar festgelegt, dass man kein schweren Waffen wie Kampfpanzer, Kampfjets , Langstreckenraketen und westlichen Truppen an die Ukraine liefern wird.

Kampfpanzer = Check/erledigt
Kampfjets = Check/Lieferung angekündigt
Langstreckenraketen = Check/erledigt
Westliche Truppen = Check/muss man der eigenen Bevölkerung noch irgendwie plausibel verkaufen

@RugbyLeaguer hat das letztes Jahr schon treffend formuliert.

Wie alt ist Putin jetzt? Der muss doch schon über 70 sein? Wann rechnest Du denn mit einem Angriff von Putin auf Deutschland?
Aufgrund des hohen alters hat Putin nicht mehr wirklich viel Zeit das noch vor seinem Tod zu erledigen.
Wenn man wie Du davon ausgeht das Putin Deutschland angreifen wird, sollte man sich eigentlich zunächst auch einmal gedankene darüber machen mit was sich Deutschland denn im Falle eines Angriff überhaupt noch verteidigen kann.
Kommt man eigentlich mit ein wenig logischen Denken auch selber drauf.
Deutschland hat nämlich fast alles was lagernd war an die Ukraine verschenkt.
Was hat denn Deutschland konkret noch lagernd um sich zu verteidigen?
Bevor man solche Forderungen wie Du hier stellst, sollte man zunächst einmal dafür sorgen das Deutschland auch im Falle eines Angriffs verteidigungsfähig ist. Im Moment macht man mit dem verschenken der Waffen und Munition an die Ukraine sowie mit der Finanzierung der Waffen und Munition für die Ukraineja genau das Gegenteil. Und genau deswegen muss das Geld was man im Zusammenhang mit der Ukraine zu Fenster rausschmeißt auch in Deutschland inverstiert werden.
Um 1. das 2% Ziel der Nato zu erreichen und 2. Deutschland verteidigungsfähig zu machen.

 

Wenn die Ukraine mit der nötigen Menge an Munition beliefert wird und Russland aufhört auf Zeit zu spielen, dann wäre es nicht so schlimm, wie es aktuell jetzt ist.

Du denkst echt, dass Putin direkt Deutschland angreift? Erstmal wird die Moldau fallen und dann Baltikum dran sein und sein Nachfolger ist schon scharf drauf. Vor allem, wenn es ein Lawrow wird.

 

Die jetztige Situation war doch aber absehbar. Der Westen hat sich genauso verzockt wie die Russen. Und natürlich spiel der Russe auf Zeit, weil er weiß das dem Westen oder der Ukraine irgendwann die Soldaten und damit die Puste ausgeht. Wenn der Westen den Krieg in der Ukraine weiterführen möchte und dort die Freiheit, Demokratie und die Werte des Westens "verteidigen" möchte, wird früher oder später kein Weg daran vorbeiführen das auch westliche Truppen in der Ukraine gegen die Russen kämpfen. Weil nur Waffen und Munition auf absehbare Zeit ganz einfach dafür nicht mehr reichen werden.
So ehrlich sollte man sich da schon machen und so realistisch sollte man da schon sein. Kommt man aber mit ein wenig logischen Denken auch selber drauf.

Wie kommst Du darauf? Du warst es doch der gefordert hat, dass diverse Personen Dir ein Papier unterzeichnen weil der Verteidigungsfall eintritt wenn die Ukraine kapitulier hat.
Dazu das sich Deutschland erst einmal für die Verteidigungsfall aufrüsten muss und das gearde nich funktioniert wenn man die Waffen, die Munition sowie Milliarden von Euros an die Ukraine verschenkt hast Du wohl nicht zu schreiben?

 

Wer in Kriegszeiten an die Kinder denkt, der ist für sofortige Beendigung des Krieges, egal zu welchen Bedingungen.

Nichts ist schlimmer als traumatisierte Kinder aus Kriegsgebieten. Ich weiß ganz genau, wovon ich schreibe, wenn ich die zwei ukrainischen Kinder, der von uns aufgenommenen Familie, sehe. Die Kinder haben heute noch Angst, wenn ein Rettungshubschrauber unser Haus überfliegt und das ist praktisch tagtäglich, weil sie zum naheliegenden Klinikum Berlin-Buch fliegen. Solche Hubschrauber kommen tags wie nachts, eben wenn jemand einen entsprechenden medizinischen Notfall hat.

 

Nein, nicht egal zu welchen Bedingungen. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass damit ein Land mit seiner Kultur von der Landkarte getilgt wird! Und was meinst du, wie die Menschen in den Gebieten leiden oder noch leiden werden? Das ist erst der Anfang von allem Übel, was Russland da gerade macht. Oder sind das Fake News für dich, was mit den entführten Kindern aus der Ukraine passiert?

 

Nein. Der Westen hätte Waffen und Munition in Masse liefern müssen, damit man den Russen möglichst schnell zurückwirft, bevor er sich eingräbt und es zur einer Situation kommt, die wir nur erleben.
Das waren immer Argumente der Fordernden solcher Waffen.
Jetzt wieder den Soldatenmangel zu bringen, den man durch entschlossenere Waffen-Lieferungen im Vorfeld entgegenwirken hätte können, die du aber auch ablehnst, zeigt worum es dir geht.
Immer nur Probleme aufzuzeigen, die eine Unterstützung der Ukraine unmöglich machen sollen. Keine Lösungen, die sich positiv auf diese auswirken würden.

Taurus käme deiner Meinung nach zu spät, weil die Versorgung des Südens in naher Zukunft auch über Land erfolgen kann.
Genauso ein Ding. Die ganze Zeit gegen eine Lieferung, um anschließend eine eventuelle, zu späte Freigabe, als Gegenargument für die Lieferung an sich zu bringen.

Aber schön, dass du neben der Krim-Brücke weitere wichtige Ziele und damit das Potenzial eines solchen Systems andeutest.

Und noch was. Man kann das eigene Land aufrüsten und ein anderes unterstützen. Es muss nicht entweder oder sein.