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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. onzlaught

    onzlaught Platin Member

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    eigene Satanlage
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    Putin selber hat doch davon geredet alte Grenzen wiederherzustellen und alte Fehler zu korrigieren. Putin selber als Quelle kann man ja wohl glauben. Ich selber bin ja viel zu oberflächlich da irgendwas beurteilen zu können. Kollidieren diese "alten Grenzen" die Putin da wiederherstellen will mit jetzigem Grenzen von Natopartnern? Ja oder nein?

    Oder kollidiert sie nur mit anderen jetzigen Landesgrenzen aktueller souveräner Staaten?
     
  2. Medienmogul

    Medienmogul Großkapitalist

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    @Redfield schrieb in einem anderen Thread:
    Verzeihung, aber dieser Satz ist eine Relativierung eines brutalen Angriffskriegs.

    Der Autor dieser Zeilen hat auch noch die Dreistigkeit, uns zu erzählen, dass er in seiner Selbstwahrnehmung nicht erkennt, dass er in der medialen Informations-Schlacht schon längst ein Handlanger des Ober-Bösewichts und Teufels in Menschengestalt geworden ist.

    Zur Vermeidung des Ukraine-Krieges hätte es ausgereicht, wenn der Ober-Bösewicht nicht einmarschiert wäre. Die Frechheit, die Aggression des Ober-Bösewichtes in irgend einer Form entschuldigen zu wollen, verschlägt mir die Sprache.
     
  3. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    Das gleiche, ob Du so dumm bist oder ob Du dich nur dumm stellst, könnte ich Dich auch fragen.
    Denn woher hat den der Staat um die Bestellung zu bezahlen? Wer muss denn letztendlich dafür bluten oder bezahlen?
    Die Bevölkerung von Deutschland ist es, die diese Milliarden die wird an die Ukraine verschenken und dort versenken bezahlen muss.
    Und genau das ist ebend einem Großteil nicht mehr zu vermitteln, dass die eigene Bevölkerung immer mehr geschröpft wird und immer Abgaben leisten muss, man aber im Gegenzug Milliardensummen ins Ausland für den Krieg verschenkt.
    Was meinst Du warum Scholz erst kürzlich die anderen Europäischen Länder zu mehr Unterstützung aufgerufen hat?
    Weil sich Deutschland das nicht mehr leisten kann (siehe aktuelle Probleme mit dem Haushalt) und es Scholz langsam dämmert welches Debakel die SPD bei den Wahlen in 2024 erleben wird.
    Schließlich geht es da ja auch um den eigenen Geldbeutel der Genossen und SPD-Abgeordneten. Die wollen ja alle wiedergewählt werden um auch zukünftig mit ihrem Post bestens versorgt zu sein.

    Nein natürlich nicht. Deswegen muss man ja auch dieses Narrativ weiterhin bedienen sonst würde ja Grundlage und Legitimation für weitere Waffenlieferung wegfallen bzw. geschwächte werden. Demzufolge muss man natürlich immer wieder aufwärmen und erzählen, dass der Russe ja schon nächste Woche vor unserer Haustür steht. LOL was für ein Unsinn.

    Die einzige Schlussfolgerung die falsch ist, ist Deine. Anschauen, lesen und verstehen. Die Balkengrafik die ich oben gepostet habe kann man eigentlich gar nicht nicht falsch verstehen. Aber nix ist unmöglich wie Du es gerade ebend mal wieder bewiesen hast.
    Aus der Balkengrafik geht doch eindeutig (mit dem Balken in orange der für Militärisch steht) hervor, dass der Großteil der 21 Millarden für militärische Zwecke verwendet oder geleistet wurde. Nur ein Bruchteil der 21 Millarden wurde für humanitäre Zweck (Hellblauer Balken) verwendet oder geleistet.

    Bei Dir ändern sich ja da Zahlen mit jedem Beitrag. Jetzt sind es schon 0,5% vorhin waren es noch 0,3%. Da hat sich die Zahl mit einem Beitrag fast verdoppelt.
    Die Lösung ist alles andere als sicher, weil
    1. wir das auf Dauer gar nicht mehr finanzieren können ohne die eigene Bevölkerung immer mehr und unverhältnismäßig zu belasten
    2. Deutschland und Europa sich mit diesem verschenken von Milliarden von Euro an die Ukraine und den Sanktionen selbst immer mehr schwächt
    3. der Ukraine selbst wenn wir, mit deinen Worten "genug geben", einfach auf Dauer die Manpower und das Personal fehlt bzw. ausgehen wird. Wie willst Du das Personalproblem der Ukraine lösen?
    Bist Du bereit für den Frieden in Europa in die Ukraine zu gehen und gegen die Russen zu kämpfen? Deiner Logik folgend müßtest Du eigentlich schon reisefertig auf gepackten Koffern sitzen und darauf warten das es endlich losgehen kann.
     
  4. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    Sorry aber das ist und bleibt für mich Säbelrasseln und russische Kriegspropaganda. Wenn Du das glaubst und das für die Wahrheit ist, ist es natürlich Deine Sache, aber dann muss sich auch mal entscheiden. Entweder man erachtet die Russische Propaganda als richtig bzw. als Wahrheit und glaubt dieser oder man betrachtet es als das was es ist nämlich als Kriegspropagande und ordnet es entsprechend ein. Mal so und mal so wie es einem gerade gefällt und paßt macht keinen Sinn, weil man sich selbst damit unglaubwürdig macht.
     
  5. Speedy

    Speedy Lexikon

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    wem glaubst du mehr, den Zahlen von Welt, oder dem vom Verteidigungsministerium ?
    Die Sagen 5.x Mrd, das war mitte Dezember, möglich das es nun 6 Mrd sind, aber definitiv keine 15 Mrd

    Es geht um weniger als 1%, das könnten wir problemlos noch 20 Jahre bezahlen

    Du kapierst, oder willst es nicht kapieren.
    Aus deuscher Sicht ist es besser, wenn Waffen die von Deutschland bezahlt wurden, die Russen aufgehalten werden, als wenn wir dafür deutsches Blut opfern müssten.

    Niemand garantiert, das Putin aufhört, wenn die Ukraine fällt. Zumal die Russen ja selbst sagen, was ihre Ziele sind.
     
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  6. Redfield

    Redfield Talk-König

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    Ich habe schon gestern versucht zu erklären, dass die Infrastruktur sich auch in Privatbesitz befinden kann.
    Die Nord Stream 2 Gasröhre sollte Deutschland mit Gas versorgen und auch wenn nur ein Teil dieser Röhre sich auf deutschem Gebiet befindet, so gehört dieser Teil zur Infrastruktur unseres Landes. Dazu kommt, dass Deutschland 3,9 Millarden Euro in den Bau der Pipeline investiert hat.
     
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  7. Speedy

    Speedy Lexikon

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    Die einen glauben an das gute, und hoffen das es nicht passiert, die andern helfen der Ukraine, und sorgen dafür, das es definitiv nicht passiert.
    Besser dafür sorgen das die Rusen verlieren, als zu hoffen, das sie nicht in Lettland einfallen.
     
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  8. Dirkules

    Dirkules Talk-König

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    Natürlich war es möglich, den russischen Angriff auf Ukraine und den daraus resultierenden Krieg zu verhindern. Aber dafür hätte man rechtzeitig ernsthaft daran arbeiten müssen und nicht mit Alibiversuchen 5 vor 12 wie das von Scholz versuchen. Da war es schon zu spät.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Januar 2024
  9. Insomnium

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    Bullshit, war es nicht. Die "Möglichkeit" wäre gewesen die VÖLKERRECHTSWIDRIGE Überschreitung der ukrainischen Grenze im Donbass mit russischen Einheiten ohne Hohheitsabzeichen zu akzeptieren ergo dass der Donbass russisch bzw. "autonom" bleiben sollte. Da wurden ganz klar internationale Gesetze gebrochen und das ist nicht akzeptabel. Punkt aus! Oder du bist tatsächlich so bescheiden in der Birne und glaubst das alles ernsthaft, was Dein Führer so von sich gibt.
     
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  10. onzlaught

    onzlaught Platin Member

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    eigene Satanlage
    Wie verhindert man denn das Russland die Ukraine angreift? Außer sie 2013 in die Nato aufzunehmen oder niemals die Atomwaffen abzugeben?
     
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