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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Speedy

    Speedy Lexikon

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    Wie kommt man eigentlich auf so einen Unsinn ?
    Ja es ist wie @kÖPENiCKER schon teilweise geschrieben hat, die Gegenoffensive der Ukrainer war leider nicht erfolgreich.
    Aber wie man deswegen darauf kommt, das die Ukraine den Krieg verloren hat ?
    Stehen die Russen etwa vor Kiev ?
    Die Russen haben den Krieg definitv nicht gewonnen, es gibt aktuell ein Patt.
    Daran ist aber auch der Westen schuld, da man zu lange gezaudert hat, und der Ukraine immer nur so viel gibt, das es gerade zum überleben reicht.
     
  2. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    Hast Du etwa eine andere Antwort von Kuleba erwartet?
    Etwas anderes wird er wohl auch nicht sagen können oder dürfen.
    Deswegen sind das meiner Meinung nach auch wieder nur Durchalteparolen von Kuleba.
    Genauso wie er auch immer wieder gesagt und geanwortet hat, dass die Ukraine ausreichend Waffen für eine Gegenoffensive gegen Russland hat und das die Gegenoffensive nicht scheitern wird und die Gegenoffensive der Ukraine den Sieg bringen wird, der benötigt werde, damit die Ukraine der Nato beitreten könne.
     
  3. DVB-T2 HD

    DVB-T2 HD Foren-Gott

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    Selenskyj begrüßt US-Sanktionen gegen Russland als ‘kraftvoll‘

    „MOSKAU (dpa-AFX) - Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat das neue US-Sanktionspaket gegen Russland als "sehr kraftvoll" begrüßt. Wichtige Bereiche der Wirtschaft des Aggressors seien nun mit Strafmaßnahmen belegt. "Die Macht der Sanktionen ist die Stärke der Welt", sagte Selenskyj in seiner am Donnerstagabend in Kiew verbreiteten Videobotschaft. Es müsse verhindert werden, dass Moskau die Sanktionen umgehen könne. Russland, das seinen Krieg gegen die Ukraine vor mehr als 20 Monaten begonnen hatte, bezeichnete die Sanktionen wiederholt als wirkungslos.

    Selenskyj zeigte sich einmal mehr auch siegessicher. "Ich bin überzeugt, dass die Ukraine definitiv gewinnen wird", sagte er. Ukrainische Medien, die in aller Regel keine Kritik üben an Selenskyj, hoben ausdrücklich hervor, dass der Präsident in seiner Videobotschaft nicht reagiert habe auf die viel beachteten Aussagen des ukrainischen Oberkommandierenden, Walerij Saluschnyj, nach denen der Abnutzungskrieg in die Sackgasse geraten sei. Stillstand auf dem Schlachtfeld helfe nur Russland, die Verluste seiner Armee auszugleichen, hatte Saluschnyj gesagt.



    Selenskyj begrüßt US-Sanktionen gegen Russland als 'kraftvoll'
     
  4. Dirkules

    Dirkules Talk-König

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  5. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    Nunja wenn man mal realistisch an die Sache heran geht, würde ich das nicht als Unsinn bezeichnen.
    Es kommt halt immer drauf an wie man definiert das die Ukraine den Krieg verloren hat oder verlieren wird.
    Verloren hat die Ukraine meiner Meinung nach, wenn man es nicht schafft die von Russland besetzten Gebiete Cherson, Saporischschja, Donezk, Lugansk und die Krim vollständig zurückzuerobern. Genau dieses Ziel wurde ja von der Ukraine mit Start der Gegenoffensive ausgerufen.
    Davon ist man aktuell Meilenweit entfernt.
    Wie und vor allem womit soll denn die Zurückzueroberung der besetzten Gebiete deiner Meinung nach gelingen, damit die Ukraine diesen Krieg doch noch gewinnen wird?

    Wie aus dem Bericht hervorgeht, sind die Russen in verschiedenen Bereichen, etwa Waffen, Munition und dem Stören von Drohnen und Raketen, überlegen. Russland setzt seit Wochen massiv Shahed Drohnen und Iskander Raketen ein. Shahed Drohnen weil sie offensichtlich sehr günstig sind und in Massen hergestellt werden kann sowie der Aufklärung der gegnerische Flugabwehr dienen. Iskander weil Sie offensichtlich auch von der westlichen Flugabwehr nicht abgefangen werden können und durch kommen. Die Masse an Iskander die aktuell einsetzt wird spricht meiner Meinung nach zu einem dafür dass man die Marschflugkörper z.B. vom Typ Kalirb die Winterangriffe noch zurückhalten kann und das Russland seine Produktion wirklich sprübar gesteigert hat.
    Hinzu kommen weitere Unterstützungen durch andere Länder wie z.B. Nordkorea durch Waffen und Munition. Nordkorea hat kürzlich an die Russen ca. 1.000.000 Artilleriegeschosse geliefert. Militärexperten gehen davon aus, dass Nordkorea noch 30 bis 50 Millionen an Artilleriegeschossen besitzt, weil Nordkorea bis sie Kernwaffen hatten hauptsächlich auf die Artillerie als Abschreckung gesetzt haben.

    Aber auch die Russen haben ihr Ziel oder ihre Ziele bishern icht erreicht. Was die Russen jedoch erreicht oder gewonnen haben sind die besetzten Gebiete Cherson, Saporischschja, Donezk, Lugansk und die Krim. Dabei wird es meiner Minung nach auch mindestens bleiben.
    Denn ich sehe nicht das die Ukraine diese Gebiete in absehbarer Zeit wieder zurückerobern wird oder kann.
    Aktuell haut auch Selenskyj jede Menge Soldaten und Material in Awdijiwka rein, weil er sich ein zweites Bachmut nicht erlauben kann. Dabei sind auch die Verluste an Soldaten und Material in Awdijiwka für die Ukraine ernorm groß. Beiden Seiten reiben sich dort mit enormen verlusten gegenseitig auf.
    Ich bin sogar der Meinung das je länger der Krieg dauert desto nachteiliger könnte das für die Ukraine sein. Es kann durchaus drauf hinauslaufen, dass Russland weitere Gebite erobert und besetzt, die man danach nicht mehr zurückerobern kann.
    Von daher sollte die Ukraine im eigenen Intresse zeitnah für diplomatische Verhandlungen offen bzw. bereit sein.
    Ob das mit Selenskyj möglich sein wird, muss man abwarten. Denn zumindest geht aus dem Artikel hervor das für Selenskyj Gespräche über einen möglichen Verhandlungsfrieden mit Moskau sind.
    Meiner Meinung nach ist Selenskyj genauso größenwahnsinnig geworden wie Putin. Ja und auch daran ist der Westen nicht ganz unschuldig.
     
  6. Rafteman

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    Jede Seite hat seine Sicht, die Russen wähnen sich schon als Gewinner und die Ukraine ebenfalls, wir wollen doch nicht ausschließlich russische Jubelmeldungen hier posten sonst wird es zu einseitig.

    Es ist eine Definitionsfrage was man als Sieg ansieht, vor einiger Zeit standen die Russen noch vor Kiew und nun sind 300.000 Besatzer tot, keine Ahnung wie man das als Sieg verkaufen will.
     
  7. Nelli22.08

    Nelli22.08 Lexikon

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    Österreich kauft weiter Gas von Russland.

     
  8. Rafteman

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    Gibt ja auch keine Sanktion auf Gas, warum sollte also kein Gas gekauft werden?
     
  9. TV_WW

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    Die Sanktionen auf russisches Erdgas sind im Prinzip indirekt, nämlich über die Bezahlung. Wie wird russisches Gas bei gleichzeitiger Sanktionierung russischer Banken von Abnehmerm im Ausland bezahlt?

    Putin wollte ja erreichen das russisches Erdgas in Rubel bezahlt wird obwohl in den geltenden Lieferverträgen Euro (oder US-Dollar) vereinbart wurde.
     
  10. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    So wie ich schon vor längerer Zeit gesagt hab...
    Am Ende wird es darauf hinauslaufen das die Ostgebiete nicht oder kaum zurückerobert werden können, die Krim eh nicht.
    Das kann dann Russland für sich verbuchen.
    Und die Ukraine kann für sich verbuchen zur Nato dazuzugehören...
    Kompromisse müssen immer Gesichtswahrend verkauft werden.
    Ewig ist der Krieg nicht durchhaltbar. Übrigens politisch auch für "den Westen" nicht.