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CI-Plus Standard wird nicht benötigt

Dieses Thema im Forum "Common Interface, Codierung, Softcams und Co." wurde erstellt von Discone, 24. Dezember 2008.

  1. Creep

    Creep Guest

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Gib mir mal den Kontakt bei KabelBW, wo man sie bestellen kann :rolleyes:
     
  2. byte

    byte Gold Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt


    Es gibt keine CI Plus Lösung von Kabel BW, und es wird so schnell keine geben, aber ein CI 1.0. = GIGA Green kann das. Somit ist bewiesen, dass es gehen kann. Wenn auch nicht offiziell, aber das kratzt doch keinen zahlenden Kunden. Wichtig ist doch nur, dass es geht.

    Gruß
    b+b
     
  3. whitman

    whitman Wasserfall

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Das könnten Sie auch ohne CI-Plus, sind aber erstmal daran teilweise gescheitert.

    Genau das ist der Vorteil gegenüber zertifizierten Geräten.
    Anbieter, die zertifizierte Geräte voraussetzen, können dies dann erweitern und Anbieter, die bisher CI akzeptieren, braucht es nicht zu kümmern.

    Wäre schön, am besten über ein standardisiertes Verfahren, so dass die Box jede mögliche (DVB) Smartcard funktioniert. Keine Probleme mit irgendwelchen Systemspezifischen Dingen.
    Allerdings haben die Hersteller soviel Angst, das dies wohl nicht kommt. So wird die Kommunikation verschlüsselt, die Chips müssen oft eingegossen werden und dürfen nur passend signierte Software erhalten...
    Auch wenn imho dies nur bedingt sinn macht (die Smartcard ist das wichtigere und die Schwachstelle), wird dies das unmöglich machen.

    Richtig, wobei es nicht nur nicht offiziell ist, sondern meist eine Lizenzverletzung vorliegt. Allerdings ist es dabei egal ob CI oder CI-Plus, entsprechende Module wird es wohl immer geben.

    whitman
     
  4. byte

    byte Gold Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt


    Du vergisst den Anwender fast völlig. Was ist der Vorteil für den Kunden? Kein wirklich nennenswerter. Beides verhält sich wie ein zertifiziertes Gerät. CI Plus könnte sogar noch mehr schlechtes für den Kunden, gutes nur für den Anbieter. Mit CI 1.0 haben wir doch die schon lange praktizierte Lösung, nur muss es endlich offiziell werden.

    Gruß
    b+b
     
  5. whitman

    whitman Wasserfall

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Wenn der Kunden zu einem Anbieter will, der nur zertifizierte Geräte erlaubt, ändert sich für ihn nichts, nur das der Kunde den eventuell vorhanden Receiver (z.B. im Fernseher eingebauten) nutzen.

    Wenn der Anwender ohne Jugendschutz und Kopierschutz auskommen will, muss er schon heute auf andere Geräte ausweichen.

    whitman
     
  6. Discone

    Discone Institution

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Alternativen wären das Giga-Blue oder eine DreamBox, oder ... , (Kompromisse zu Gunsten der TV-Nutzer):
    siehe hier, z. B. => http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showpost.php?p=3145833&postcount=104
    In weiteren Beiträgen wird auch von der einwandfreien Funktion in einem Metz TV-Gerät und in Loewe TV-Geräten berichtet.

    Das Giga Twin-Cam Blue CI-Modul wird ja legal verkauft, ist die Nutzung mit der speziell für NDS erforderlichen Firmware dann illegal oder halblegal (Grauzone)?
    Weitere Fragen sind: darf dieses CI-Modul mit der erforderlichen Firmware an der Ladentheke offiziell verkauft werden, und stehen bald noch weitere geeignete CI-Module zur Verfügung ?

    Wenn man ein Pay-TV-Abo hat und die legale Smart-Card in diesem Modul betreibt, dann umgeht man ja keine Verschlüsselung (wenn mit dieser Kombination dann keine zusätzlichen Programme freigeschaltet werden), die gleiche Situation ergibt sich auch mit der Nutzung von einem nicht zertifizierten Receiver mit alternativer Firmware (wenn dies zum Betrieb mit einer NDS-Karte erfolgt).
    Gegen die AGB des Kabelanbieters und des Pay-TV Anbieters verstösst man auf jeden Fall, aber dies macht man auch bei der Nutzung von einem AlphaCrypt Modul.

    Damit würde dann auch dein 85-jähriger Onkel zurecht kommen, Ci-Modul mit Pay-TV Karte in das TV-Gerät stecken, und mit einer Fernbedienung das Programm genießen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Dezember 2008
  7. MediaMuc

    MediaMuc Senior Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Hier der Link zur Originalmeldung von Mascom

    Erschreckend finde ich folgende Aussage:
    CI Plus-Empfänger können nachträglich per TV-Signal gesperrt werden: Ein CI Plus-Modul prüft beim Einstecken, ob es sich in einem CI Plus-tauglichen und aktuell als "sicher" eingestuften Empfangsgerät befindet. Nur dann wird der CI Plus-Modus aktiviert. Wird es in ein herkömmliches CI 1.0 Gerät eingesteckt, so verhält es sich maximal wie ein herkömmliches CI 1.0 Modul. Der Verbraucher kann jedoch nicht davon ausgehen, dass sein teuer erstandenes CI Plus-Gerät dauerhaft im CI Plus-Modus arbeiten darf! Die CI Plus-Spezifikation sieht vor, dass über das TV-Signal regelmäßig Widerrufslisten ("revocation list") ausgestrahlt werden, mit denen die CI Plus-Funktionalität über das TVSignal deaktiviert werden kann.
    Käme ein Pay-TV-Sender zu der Ansicht, dass CI Plus-Receiver des Herstellers möglicherweise manipulierbar wären, könnte er alle im Umlauf befindlichen Exemplare dieses Herstellers oder dieser Modellreihe für Pay-TV-Empfang stilllegen. Für die Zuschauer wäre das eine "Enteignung im eigenen Wohnzimmer".
    Beispiel aus der Vergangenheit: Nur weil viele Verbraucher ihre d-box2 Receiver lieber mit einem freien Linux-Betriebssystem betreiben, hätte Premiere - wenn es damals bereits CI Plus gegeben hätte - alle anderen d-box2 Geräte, auf denen noch die offizielle Betanova-Middleware läuft, für den Pay-TV-Empfang deaktivieren können. Der Aufschrei in der Bevölkerung wäre groß gewesen! Wer zahlt den Konsumenten Schadensersatz?
     
  8. thorium

    thorium Senior Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Tja, soeine Art sicherheit kommt mir nicht ins Haus. Sicherlich wird es mit alternativer receiversoftware möglich sein selektiv Bestandteile aus dem Datenstrom nach /dev/null zu befördern...
     
  9. giovanni11

    giovanni11 Gold Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt und ist illegal!!!

    Das Aussperren von bezahlten, legal gekauften Geräten via einer "revocation list" ist Sachbeschädigung und somit illegal. Diese Bestimmung muss raus, ohne Frage. Ferner lassen sich darüber ja wieder "unliebsame" Konkurrenten ausschließen, genau dieselbe Praxis, die bei den proprietären Receivern betrieben wird.

    Das sind deutliche Folgen, dass hier kein herstellerunabhängiger Standard geschaffen wird (wie es z.B. DVB-CI ist), sondern CI-Plus ist lediglich eine Sammlung von Spezifikationen einiger Hersteller.

    Das ist kundenfeindlich, wettbewerbbehindernd und, wenn diese "revocation list" enthalten bleibt, m.E. definitiv illegal!
     
  10. skinny

    skinny Junior Member

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    AW: CI-Plus Standard wird nicht benötigt

    Hallo, habe gestern in der neusten Ausgabe "audio vision" einen Bericht über den CI-Plus Standard gelesen.Dort steht, dass sich Kabel Deutschland und Kabel BW für den CI-Plus Standart positiv entschieden haben, Premiere und die Hersteller Technisat & Humax zögern noch!Die TV Hersteller wollen ab mitte 2009 Geräte mit diesem Standard anbieten!