Margot Honecker bricht ihr Schweigen

[Gag Halfrunt]

Ich will den Wasserwerfereinsatz wahrlich nicht gutheißen. Diese Aktion war völlig überflüssig und übertrieben. Den Mann jedoch als reines Opfer darzustellen, entspricht nicht den Tatsachen.

Natürlich ist es immer ein heikler Punkt, wenn sich Bürger gegen die "Staatsgewalt" zur Wehr setzen. Jedoch sehe ich hier einen klaren Unterschied, ob man in einem demokratischen Prozess über den "Dienstweg" 15 Jahre lang Zeit hatte, gegen S21 zu protestieren, aber erst in den letzten Wochen den Arsch hoch bekommen hat, oder ob man sich gegen ein komplettes Regime wehrt, dass einen ohne eigene Einflussmöglichkeit vollständig fremdbestimmen will.

[rabbe]

Zitat von Gag Halfrunt

Achso... Für dich hat es also nichts mit Freiheit und Menschenrechten zu tun, wenn man mit dem diktatorischen Gebahren der Regierung nicht einverstanden ist, das den Staat innerhalb nur weniger Jahre bereits in eine handfeste Versorgungskrise geführt hat. Es hat hat wohl dann auch nichts mit Freiheit und Menschenrechten zu tun, wenn jeder Widerspruch gegen den Kurs des DDR-Regimes mit Gewalt niedergeknüppelt wird.

Da haben "wir Wessis" gegenüber dir vielleicht einen Wissens- und Erfahrungsvorsprung.

Vielleicht solltest du dich nur erst einmal über die tatsächlichen Ursachen dieses Streikes informieren, der sich dann später zum Aufstand entwickelt hat, aufgrund der Politisierung desselbigen im späteren Verlauf und letztendlich zur einer menschenverachtenden Eskalation führte.
Am Anfang standen aber Alltagsprobleme, welche ihre Ursachen in einer verordneten Entscheidung von oben hatten, insofern durchaus vergleichbar mit S21.
Was den Erfahrungsvorsprung betrifft, ich kann mich nicht daran erinnern, dass ihr jemals für eure Freiheit oder Menschenrechte mit Blut und Tränen bezahlt habt.

[Gag Halfrunt]

Zitat von rabbe

Am Anfang standen aber Alltagsprobleme, welche ihre Ursachen in einer verordneten Entscheidung von oben hatten, insofern durchaus vergleichbar mit S21.

Ach? Also es gab ein sich über eineinhalb Jahrzehnte hinweg ziehendes Verfahren mit Einspruchsmöglichkeit und Rechtsweg gegen die "Entscheidungen von oben" in der DDR? Man hat den Bürgern dort auch jederzeit gewährt, dass sie streiken und demonstrieren dürfen?

Das war mir in der Tat neu, aber ich lerne täglich hinzu.

[rabbe]

Tja, es steht zwar der Rechtsweg in einer freiheitlich, demokratischen Gesellschaftordnung offen. Dagegen stehen aber oft einfach finanzielle Sachzwänge. Das Für und Wider bezüglich S21 ist über die Jahre hinweg auch mir als Unbeteiligten nicht verborgen geblieben. Ob es letztendlich auch daran gelegen hat, weiß ich natürlich nicht. Du mußt dir doch nur anschauen, welche Interessengruppen hinter S21 stehen/gestanden haben. Insofern fand ich den Bürgerentscheid richtig, nur hätte dieser meiner Meinung viel eher durchgeführt werden müssen. Das ganze Theater wäre einem vielleicht dadurch erspart geblieben.

Was das

Man hat den Bürgern dort auch jederzeit gewährt, dass sie streiken und demonstrieren dürfen?

betrifft, keine Ahnung wann ich dergleichen behauptet habe. Einschränkungen diesbezüglich gibt es aber auch hier und jetzt.
Wahrscheinlich reden wir gelegentlich aneinander vorbei, ich bin froh das die DDR Geschichte ist. Ich wundere mich halt nur, dass man die DDR in vielen Dingen (zurecht) verteufelt, aber (teilweise) die Augen davor verschließt, dass dies und jenes auch hier gang und gebe ist, wenn auch im kleineren Rahmen.

[Gag Halfrunt]

Möglich, dass wir aneinander vorbei reden. Ich verbitte mir nur einfach, dass man S21 mit einem Volksaufstand vergleicht, der mit Panzern niedergeschlagen wurde und über 500 Tote forderte. Sowohl was die Gründe betrifft, als auch die Folgen.

[Schnellfuß]

Zitat von Gag Halfrunt

Möglich, dass wir aneinander vorbei reden. Ich verbitte mir nur einfach, dass man S21 mit einem Volksaufstand vergleicht, der mit Panzern niedergeschlagen wurde und über 500 Tote forderte. Sowohl was die Gründe betrifft, als auch die Folgen.

Wenn du schon auf einem Vergleich bestehst, denn damit hast immerhin du angefangen, dann solltest du den nicht auf den Grad der Gewaltanwendung beschränken.
Gewalt gegen eigene Bürger wird durch deine Ablehnung gewisser Demonstrations"gründe" (um die ging es auch zu keiner Zeit und die will ich auch nicht bewerten) nicht akzeptabel und selbst in dem speziellen Fall nicht verhältnismäßig.
Muss es erst Tote geben?

Apropos,
"Ich verbitte mir?"
Die Peinlichkeit wird durch zur Schau stellen künstlicher Empörung nicht kleiner.
Wieviel es mich kratzt, was du dir verbittest, könnte ich dir mit einer runden Ziffer benennen.
Aber das wird sich wohl jeder denken können.

[Schnellfuß]

Zitat von Gag Halfrunt

..

Ich bin mir nicht sicher, ob du den Unterschied zwischen einem Wasserwerfer und einem sowjetischen Panzer kennst.
...

Panzer werden für Angriffskriege oder zu Abwehr bewaffneter Angriffe gebaut. Man kann sie auch gegen unbewaffnete Menschen verwenden.
Ob sowjetisch oder nicht.

Ein Wasserwerfer hat nur einen einzigen Zweck.
Gewaltanwendung gegen unbewaffnete Menschen, sie vom Platz fegen.

Ich denke, ich habe den Unterschied verstanden.

[Eisenbahnfan]

Zitat von Schnellfuß

Ein Wasserwerfer hat nur einen einzigen Zweck.
Gewaltanwendung gegen unbewaffnete Menschen, sie vom Platz fegen.

Wobei das "unbewaffnet" nicht unbedingt so sein muß, siehe Stuttgart21.