Die 'Piraten' (Partei) ein wilder Haufen?

[siegi]

Ich habe mich da nicht so schlau gemacht und weiß nicht was das für welche sind. Es wird aber überall über diese neue Partei? hergezogen, nicht regierungsfähig! usw.
Denkt doch mal zurück an die "Grünen" und den Joska Fischer, waren auch erst nicht regierungsfähig ?... und jetzt ?
Gruß
Siegi

[Eisenbahnfan]

Die Piraten hätten kein Programm, heißt es. Tatsächlich fehlen ja auch eindeutige Positionen zu wichtigen Themen. Schlimm genug für eine Partei, die von Wahlerfolg zu Wahlerfolg eilt, aber das ist noch nicht mal das größte Problem.

Das wenige, was sie vorbringen, ist schlicht nicht durchdacht. Ihre Vorstellungen vom Urheberrecht, zum Beispiel, machen sich in der Theorie gut, passen aber in dieser extremen Form überhaupt nicht zur Marktwirtschaft. Auch die Begründung dafür ist eigenartig: Weil mit dem Internet die Technik existiert und für jedermann verfügbar ist, um Dateien hin und herzuschieben, muss diese Technik auch so eingesetzt werden, Widerstand zwecklos.

Andererseits wollen sie keine Überwachungstechnik. Deren Einsatz wird aber von "Old-School"-Politikern mit genau diesem Argument begründet: Es gibt die moderne Technik halt, und wir müssen damit Schritt halten, sie nutzen statt sie zu verteufeln, und so weiter. Soll heißen: Die Qualität eines Arguments ist wurscht; es ist gut, wo es den eigenen Interessen nützt, und es ist schlecht, wenn andere es für ihre politischen Vorhaben benutzen. Aber sowas merken Wähler ja nicht.

Völlig idiotisch verhalten sich die Piraten beim Thema Datenschutz. Es gibt für sie gute Datensammler, das sind Google, Facebook und Twitter, und es gibt böse, das ist der Staat. Gegen kommerzielle Datenkraken, haben sie keine Einwände, stellen sie ihnen schließlich die Kommunikationsmittel für ihre neue Art transparenter Politik zur Verfügung. Dem Staat aber sprechen sie jedes Recht ab, Daten zu sammeln.

Privatsphäre - aber ja, die gehört natürlich geschützt, das haben sich die Piraten nicht umsonst feierlich auf die Fahnen geschrieben. Doch gerade in dieser ultramodernen Twitter-Partei gibt es erschreckend viele Mitglieder, die im Sinne der Offenheit und Transparenz der von Datenhändlern und Speicherherstellern ausgerufenen "Post-Privacy"-Kultur nahestehen oder bereits darin aufgegangen sind.

Bei den Piraten passt einfach nichts zusammen. Man kann sie auch nicht mit der Begründung wählen, andere Parteien wären ja noch schlimmer, weil sie nach der Wahl nicht tun, was sie vorher versprochen haben. Mag sein, aber die Piraten haben bereits VOR DER WAHL keine klare Linie und nichts als Widersprüche anzubieten! Und damit ist nicht mal das unfertige Parteiprogramm gemeint.

[Nelli22.08]

Da wird immer gesagt, die Jugend interessiert sich nicht für Politik, und alles alte Säcke in den Parlamenten und nun macht eine junge dynamische Partei mal was, ist es einigen auch nicht recht.

[Eisenbahnfan]

Zitat von Nelli22.08

Da wird immer gesagt, die Jugend interessiert sich nicht für Politik, und alles alte Säcke in den Parlamenten und nun macht eine junge dynamische Partei mal was, ist es einigen auch nicht recht.

Wenn ich mich auf die Kloschüssel setze mache ich auch was.

[dasding]

Zitat von Eisenbahnfan

Die Piraten hätten kein Programm, heißt es. Tatsächlich fehlen ja auch eindeutige Positionen zu wichtigen Themen. Schlimm genug für eine Partei, die von Wahlerfolg zu Wahlerfolg eilt, aber das ist noch nicht mal das größte Problem.

Falsch, etwa zur NRW-Wahl exisiert ein eindeutiges Wahlprogramm.

Zitat von Eisenbahnfan

Bei den Piraten passt einfach nichts zusammen. Man kann sie auch nicht mit der Begründung wählen, andere Parteien wären ja noch schlimmer, weil sie nach der Wahl nicht tun, was sie vorher versprochen haben. Mag sein, aber die Piraten haben bereits VOR DER WAHL keine klare Linie und nichts als Widersprüche anzubieten! Und damit ist nicht mal das unfertige Parteiprogramm gemeint.

Informier dich mal bitte besser.

[Eisenbahnfan]

Zitat von dasding

Falsch, etwa zur NRW-Wahl exisiert ein eindeutiges Wahlprogramm.

Oh ja, sogar noch in diesem Jahrzehnt. Ich bin tief beeindruckt.

Zitat von dasding

Informier dich mal bitte besser.

Die von mir genannten Punkte konnten da nicht aus der Welt geschafft werden.

[Nelli22.08]

Eisenbahnfan schlägt die selbe Trommel wie zur Zeit die FDP. Die lassen an den Piraten auch kein gutes Haar.
Traurig.

[Eisenbahnfan]

Zitat von Nelli22.08

Eisenbahnfan schlägt die selbe Trommel wie zur Zeit die FDP.

Meinen Namen, selbst wenn es nur der Nickname ist, in einem Atemzug mit der FDP zu nennen, betrachte ich als persönliche Beleidigung.

Zitat von Nelli22.08

Die lassen an den Piraten auch kein gutes Haar.
Traurig.

Traurig ist das, was die Typen von der Piratenpartei überwiegend verzapfen. Obwohl, andererseits ist es irgendwie schon wieder lachhaft.

[dasding]

Zitat von Eisenbahnfan

Oh ja, sogar noch in diesem Jahrzehnt. Ich bin tief beeindruckt.

Glaubst du etwa, das Parteiprogramm der arrivierten Parteien sei 'aktueller'? Oder was willst du damit sagen?

Zitat von Eisenbahnfan

Das wenige, was sie vorbringen, ist schlicht nicht durchdacht. Ihre Vorstellungen vom Urheberrecht, zum Beispiel, machen sich in der Theorie gut, passen aber in dieser extremen Form überhaupt nicht zur Marktwirtschaft. Auch die Begründung dafür ist eigenartig: Weil mit dem Internet die Technik existiert und für jedermann verfügbar ist, um Dateien hin und herzuschieben, muss diese Technik auch so eingesetzt werden, Widerstand zwecklos.

Wieso soll das nicht zur Marktwirtschaft passen? Argumente von dir kommen da auch keine...

Zitat von Eisenbahnfan

Andererseits wollen sie keine Überwachungstechnik. Deren Einsatz wird aber von "Old-School"-Politikern mit genau diesem Argument begründet: Es gibt die moderne Technik halt, und wir müssen damit Schritt halten, sie nutzen statt sie zu verteufeln, und so weiter. Soll heißen: Die Qualität eines Arguments ist wurscht; es ist gut, wo es den eigenen Interessen nützt, und es ist schlecht, wenn andere es für ihre politischen Vorhaben benutzen. Aber sowas merken Wähler ja nicht.

Das ist deren Meinung/Programm. Nur weil du vllt. nicht deren Meinung bist, muss es nicht widersprüchlich sein.

Zitat von Eisenbahnfan

Völlig idiotisch verhalten sich die Piraten beim Thema Datenschutz. Es gibt für sie gute Datensammler, das sind Google, Facebook und Twitter, und es gibt böse, das ist der Staat. Gegen kommerzielle Datenkraken, haben sie keine Einwände, stellen sie ihnen schließlich die Kommunikationsmittel für ihre neue Art transparenter Politik zur Verfügung. Dem Staat aber sprechen sie jedes Recht ab, Daten zu sammeln.

Wo steht das mit den guten Datensammlern? Beweis?

Zitat von Eisenbahnfan

Privatsphäre - aber ja, die gehört natürlich geschützt, das haben sich die Piraten nicht umsonst feierlich auf die Fahnen geschrieben. Doch gerade in dieser ultramodernen Twitter-Partei gibt es erschreckend viele Mitglieder, die im Sinne der Offenheit und Transparenz der von Datenhändlern und Speicherherstellern ausgerufenen "Post-Privacy"-Kultur nahestehen oder bereits darin aufgegangen sind.

Auch hier fehlen jegliche Nachweise...

Insgesamt behauptest du Vieles, ohne dich wirklich mal informiert zu haben. Generalisierte Aussagen, übliches Stammtischgeschwätz...

[Eisenbahnfan]

Zitat von dasding

Glaubst du etwa, das Parteiprogramm der arrivierten Parteien sei 'aktueller'? Oder was willst du damit sagen?



Wieso soll das nicht zur Marktwirtschaft passen? Argumente von dir kommen da auch keine...



Das ist deren Meinung/Programm. Nur weil du vllt. nicht deren Meinung bist, muss es nicht widersprüchlich sein.



Wo steht das mit den guten Datensammlern? Beweis?



Auch hier fehlen jegliche Nachweise...

Insgesamt behauptest du Vieles, ohne dich wirklich mal informiert zu haben. Generalisierte Aussagen, übliches Stammtischgeschwätz...

Liest du (z.B.) http://de.wikipedia.org/wiki/Piratenpartei_Deutschland, einschließlich der dort auch aufgeführten Einzelnachweise. Dort wird dir geholfen.

[dasding]

Du hast die Behauptungen aufgestellt, die Angabe des vollen Wikipedia-Artikels mitsamt Nachweisen als 'Quelle' zu nennen...das soll wohl ein schlechter Scherz sein. Deine obigen Aussagen stehen somit immer noch völlig unbewiesen im Raum, ohne jegliche KONKRETE Quellenangabe...

[Nelli22.08]

Zitat von Eisenbahnfan

Traurig ist das, was die Typen von der Piratenpartei überwiegend verzapfen. Obwohl, andererseits ist es irgendwie schon wieder lachhaft.

Durchleuchte mal lieber was die " Die Linke" ( SED) verzapft. Da hast du genug zu tun. Diesen Rattenfängern gehen noch mehr Leute auf den Leim als der Piratenpartei.

[BartS]

Ich bin zwar nun wirklich kein Fan der Piraten, aber da gab es m.E. in den letzten 20 Jahren schon viel dämlichere Gruppierungen, wenn ich da nur in Hamburg an Schill und Statt Partei denke, dann noch Pro DM, usw. Da sind mir die Piraten doch 100x lieber.

[Martyn]

Zitat von Eisenbahnfan

Völlig idiotisch verhalten sich die Piraten beim Thema Datenschutz. Es gibt für sie gute Datensammler, das sind Google, Facebook und Twitter, und es gibt böse, das ist der Staat. Gegen kommerzielle Datenkraken, haben sie keine Einwände, stellen sie ihnen schließlich die Kommunikationsmittel für ihre neue Art transparenter Politik zur Verfügung. Dem Staat aber sprechen sie jedes Recht ab, Daten zu sammeln.

Es gibt aber einen riesigen Unterschied zwischen der Datensammelwut privater Unternehmen und staatlicher Datensammelwut.

Denn niemand ist gezwungen Google und Facebook zu nutzen. Und selbst wenn man Google und Facebook nutzen will, kann man jedes mal entscheiden welche Suchanfragen man in Google stellt und welche Daten man auf Facebook hinterlässt.

Wenn der Staat hingegen jetzt Überwachung von Internetdaten oder die Vorratsdatenspeicherung anstrebt, oder die übermässige Erhebung von persönlichen Daten wie es bei ELENA geplant war, dann hat der Bürger da keine Möglichkeit sich zu entziehen.

Das ist schon ein riesiger Unterschied!

[Purzel 360]

Die Grünen waren auch einmal ein wilder Haufen , interessant für die Jugend und für die Weltverbesserer . Sollten die Piraten langfristig in der Politik bleiben wird sich das bald ändern .