Alt 18.07.2011, 23:44   #1 (permalink)
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Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Hallo Forengemeinde,

ich muss bei meinen Bekannten eine Lösung finden, um dessen Kabel-Modem über das Sat-Antennenkabel zu betreiben.

Zunächst zur Erklärung:

-es handelt sich um ein Eigenheim mit KD-Anschluss nur fürs I-Net und Telefon
-Fernsehen über eigene Sat-Anlage mit Quad LNB
-In einen Abgang soll jetzt das Kabel-Modem "eingeschliffen" werden (Arbeitszimmer)

Die Anlage an sich:

HÜP > Verstärker (Kathrein-VOS 20RA) > Erdungsbock > TAP (Multiline 2871S-12 /1-Way TAP) > an dem 12dB Abgang das Modem und an den 1dB gehts zum TV(inaktiv, da Sat)

Ich dachte mir das so:

Im Arbeitszimmer (da soll das Kabel-Modem hin) vorhandene 3-Loch-Dose tauschen gegen die hier:

http://www.dct-delta.de/download/akt...ATA_Dose_D.pdf oder:

http://www.astro-kom.de/de/produkte/...gut_mmd_7_sat/


Den TAP weglassen und stattdessen eine TV/SAT-Einschleusweiche einbauen.

Ziel:

Durch den Wegfall des TAPs habe ich 12dB mehr. Die TV/SAT-Einschleusweiche bringt ca.3dB und die Dose laut Herstellerangaben am DATA-Ausgang 9dB. Da habe ich wieder meine 12dB Dämpfung.

Frage an Euch:

Könnte das so hinhauen und was muss ich beachten? Hat jemand von Euch sowas schon mal gebaut?

Danke für Eure Hilfe

crypt

Geändert von crypt (19.07.2011 um 00:17 Uhr)
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Alt 19.07.2011, 00:48   #2 (permalink)
Wasserfall
 
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Idee AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Interessante Antennendosen von DCT-Delta (dein Link). Aber es gibt auch Vierlochdosen, bei denen der Zweite Anschluss einen Frequenzbereich von 0,15 MHz bis 2400 MHz abdeckt, da wäre dann auch SAT und Kabeleinspeisung, über die zweite Koaxleitung SAT und DVB-T und UKW und DAB+ möglich.

Das ist eine einfache Lösung
, ohne Austausch von SAT-Dosen:
dLAN® Stromnetzwerk - Heimvernetzung via Powerline ... devolo AG
Dazu dann in der Mitte des Hauses auch noch einen WLAN-Router mit DECT-Telefon.

Und hier noch eine weitere Variante der Heimverkabelung: Homeway/SAT

Discone
__________________
Kein CI Plus Modul nutzen und keine HD+ Technik, HD+ Pay-TV ist die Vorstufe zu ENTAVIO 3, HD+ nicht nutzen !!!
Discone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2011, 00:49   #3 (permalink)
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Benutzerbild von besserwisser
 
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Die Einschleuseweiche sollte einen Frequenzgang ab 5 MHz haben.
Besser wäre ein Multischalter mit einem terrestrischen Eingang,
der rückkanaltauglich ist.
Zum Beispiel einer von Jultec.

besserwisser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2011, 20:06   #4 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Danke besserwisser, danke Discone,

aber das ist so ein Haushalt "wir-wollen-kein-wlan-kein-dlan-und-keine-kabel"

Das kennt ihr ja sicherlich auch....

@besserwisser:

danke für den Tipp mit dem Frequenzbereich der Einschleuseweiche, aber die meisten haben das. Manche preisen sogar ab 0.15 MHz an...
Neuen Multischalter: Zu teuer....

Ich glaube, ich bestelle mal die Dose und Einschleusweiche. Soviel wird man da doch nicht verkehrt machen können!?

MfG

crypt
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Alt 19.07.2011, 20:08   #5 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von besserwisser Beitrag anzeigen
Besser wäre ein Multischalter mit einem terrestrischen Eingang,
der rückkanaltauglich ist.
Nein, ob nun von Jultec oder wem auch sonst.

Erstens ist bei den mir bekannten rückkanaltauglichen Multischaltern der Rückweg nur passiv *). Das haut durch die höhere Anschlussdämpfung als bei der Weiche ohne Neueinpegelung des BK-Verstärkers nicht hin, je nach Größe des Multischalter wäre ein anderer BK-Verstärker nötig.

Zweitens müssten entweder alle Satdosen gegen Sat-MM-Kombidosen getauscht oder in alle Ableitungen zu nicht getauschten Dosen Rückkanalsperrfiter eingebaut werden.

*): Nebenbei: Dass die Jultec-Schalter rückkanaltauglich sind, ist durch deren nur passive Terrestik keine allzu große Kunst. Nicht selbstverständlich ist es, Rückkanaltauglichkeit auch bei in Vorwärtsrichtung aktiver Terrestirk zu bieten. Z.B. waren die Spaun-Schalter SMS 5x02 NF nur bei grundsätzlich passiv geschalteter Terrestrik rückkanaltauglich, SMS 5x03 NF ist auch bei aktiver Vorwärtsterrestrik passiv rückkanaltauglich. Ob das wirklich Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.
raceroad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2011, 23:24   #6 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Er muß ja nicht zwingend einen rückkanaltauglichen MS nehmen.
Es gibt ja auch sowas:



Einspeiseweiche / Combiner für Sat, 5,90 Euro

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Alt 20.07.2011, 00:36   #7 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Gegen die Lösung mit der Weiche habe ich ja auch nichts gesagt (Schließlich hatte ich an anderer Stelle wie hier in #8 so etwas auch schon vorgeschlagen).

Aber wenn man, um nicht ein extra Kabel verlegen zu müssen, nur für einen Anschluss Kabelinternet und Sat zusammenschalten will, ist der Weg über einen rückkanalfähigen Multischalter einfach viel zu aufwändig. Verteilung über einen MS macht Sinn, wenn in einem Mehrfamilienhaus mehrere Anschlüsse mit Kabelinternet versorgt werden sollen.
raceroad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2011, 16:29   #8 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von besserwisser Beitrag anzeigen
Er muß ja nicht zwingend einen rückkanaltauglichen MS nehmen.
Es gibt ja auch sowas:



Einspeiseweiche / Combiner für Sat, 5,90 Euro

...an so etwas habe ich auch gedacht.
Das Problem scheint offenbar die Beschaffbarkeit der oben erwähnten Dosen zu sein. Die Sat-Shops wo ich angemeldet bin, haben die nicht. Scheint eben ein Exot zu sein. Wegen einer Dose wieder irgendwo anmelden......

@raceroad:
in meinem Falle soll nur EIN Anschluss versorgt werden.

MfG

crypt
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Alt 20.07.2011, 18:55   #9 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von crypt Beitrag anzeigen
Das Problem scheint offenbar die Beschaffbarkeit der oben erwähnten Dosen zu sein.
Dann nimm einfach zwei Weichen.
Eine zum Einspeisen.
Die Zweite anders rum zum Auskoppeln.
An den SAT-Anschluß kommt der SAT.Receiver.
An den terr. Anschluß kommt das Kabel-Modem.


Geändert von besserwisser (20.07.2011 um 19:05 Uhr)
besserwisser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2011, 19:02   #10 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

eibmarkt.com hat die BEM 2404-85 im Programm, wenn auch nur als Bestellartikel.
raceroad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2011, 23:20   #11 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von besserwisser Beitrag anzeigen
Dann nimm einfach zwei Weichen.
Eine zum Einspeisen.
Die Zweite anders rum zum Auskoppeln.
An den SAT-Anschluß kommt der SAT.Receiver.
An den terr. Anschluß kommt das Kabel-Modem.

...da habe ich auch schon daran gedacht. Mit dem Pegel, das ist wohl nicht so kritisch?

Na mal sehen, die "ASTRO" Dose MMD 7-Sat(baugleich?) scheint ja verbreiteter zu sein. Hab ich bei electropia.de für 12,40 € gesehen.
Muss noch mal mit dem "Auftraggeber" quatschen, mit einer "Frei-fliegenden-Einspeiseweiche" im Arbeitszimmer, das findet der bestimmt nicht so toll. Aber zum testen sollte das auf alle Fälle funzen?!

MfG

crypt
crypt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2011, 23:49   #12 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von crypt Beitrag anzeigen
Aber zum testen sollte das auf alle Fälle funzen?!
In der MMD passiert auch nix anderes.
Da wird auch alles mit Filtern getrennt.

besserwisser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2011, 23:56   #13 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Und den TAP drin lassen? Ich will die Anlage nicht unbedingt neu einmessen lassen. Zumal die Bauteile ja nicht "KD-konform" sind...

MfG

crypt
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Alt 21.07.2011, 18:52   #14 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Versuch macht klug.

Lies die Werte für den Down- und Upstream des Kabelmodems
unter 192.168.100.1 vor und nach dem Umbau aus.

Zulässig sind:

Downstream: -4 bis +13 dBmV (56 bis 73 dBµV)
Upstream: 38 bis 50 dBmV (98 bis 110 dBµV)

besserwisser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2011, 11:00   #15 (permalink)
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AW: Kabel Modem über Sat Anlage anschließen

Zitat:
Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
Nebenbei: Dass die Jultec-Schalter rückkanaltauglich sind, ist durch deren nur passive Terrestik keine allzu große Kunst.
Eine passive Terrestrik allein macht einen Multischalter noch lange nicht "rückwegtauglich". Wenn der Rückweg ernsthaft genutz werden soll, müssen zudem auch die Rückflußdämpfungen im unteren Frequenzbereich und die Entkopplungen der Ausgänge untereinander passen, und hier strecken die meisten Geräte die Flügel (auch viele hochgelobte "Markengeräte"). Ein weiteres Thema ist Ingress-Noise, das spielt insbesondere bei Geräten mit Microcontrollern (DiSEqC) oder Schaltwandlern eine Rolle. Letztendlich spielt auch noch das Intermodulationsverhalten der in den Richtkopplern verwendeten Ferritkerne eine Rolle.
Das gerade die Einkabelsysteme von JULTEC in großem Stil im Wohnungsbau in Verbindung mit Internet und Telefonie über Kabelfernsehen verwendet werden, deutet auf Zulassung durch die KNBs hin, denen garantiert ausgiebige Tests vorausgegangen sind.
Sollte JULTEC jetzt "wirklich rückwegtauglich" draufschreiben oder eine nächste Steigerung? Irgendwann ist es wie bei den Rauschmaßen bei LNBs. So einen Unfug muß doch nicht jeder mitmachen. Die wirklichen Profis messen und vergleichen selbst und machen sich ihr eigenes Bild.

Klaus
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