Alt 22.03.2011, 13:02   #1 (permalink)
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Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Hallo, ich hätte da mal eine Frage an die Besitzer von DAB+ Radios,
wie genau ist eigentlich die Uhrzeit?

Im Moment habe ich ein UKW Radio mit Funkuhr, das läuft also auf die Sekunde genau, und das brauche ich auch, aus folgendem Grund:

Ich lasse mich morgens mit den Nachrichten wecken, und die drei Minuten vor den Nachrichten, läuft mit 150% Lautstärke furchtbare Werbung, von der will ich nicht einen Ton hören. Im Moment schaltet sich mein Radiowecker also auf die Hundertstel Sekunde exakt in dem Moment ein wo die Werbung zuende ist, und die Nachrichten beginnen, und genau das erwarte ich auch von meinem nächsten Radio!
Ein Internetradio kann das leider nicht, das bekommt zwar recht genau die Uhrzeit hin, aber durch die Zeitverzögerung des Radiostreams weckt mich das erstmal mit 5 Sekunden Werbung, das ist für mich vollkommen inakzeptabel!

Gibt es also DAB+ Radiowecker die wirklich exakt wecken können?
Hat vielleicht sogar jemand das Pure Siesta zB. und kann das dort mal testen?

Gruß
emtewe
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Alt 22.03.2011, 17:11   #2 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Hallo,

Zu den Uhrzeiten bei DAB Radios :
Mein Microspot RA 319 ( eingestellt auf 12 B Baden- Württemberg ) geht
< 1 Sekunde gegenüber einer Funkuhr nach.
Beim Pure milano ( eingestellt auf 12 C Deutschschweiz Ensemble ) ist es 1
Sekunde Nachgehens gegenüber einer Funkuhr.
MfG aus der Ostschweiz.
Det.
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Alt 22.03.2011, 18:50   #3 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Danke schonmal so weit. Aber wie stark geht denn der Sender nach? Bei DVB-T sind das ja 5-8 Sekunden, d.h. die Uhr vor der Tagesschau zeigt bei DVB-T die 20:00:00 Uhr etwa 5-8 Sekunden zu spät.
Ein Wecker würde dann 5-8 Sekunden zu früh wecken, und erstmal die Werbung spielen.
Obwohl die Zeiten bei reiner Audiokompression ja deutlich kürzer sein sollten, oder?
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Alt 22.03.2011, 19:19   #4 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Zitat:
Zitat von emtewe Beitrag anzeigen
Danke schonmal so weit. Aber wie stark geht denn der Sender nach? Bei DVB-T sind das ja 5-8 Sekunden, d.h. die Uhr vor der Tagesschau zeigt bei DVB-T die 20:00:00 Uhr etwa 5-8 Sekunden zu spät.
Aber die mitgesendete Zeit geht dann ja genau so nach? Die springt dann genau mit der Uhr von der Tagesschau um.
Ein solcher Effekt müsste bei DAB+ dann doch auch eintreten?
D-r-a-g-o-n ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2011, 19:37   #5 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Zitat:
Zitat von D-r-a-g-o-n Beitrag anzeigen
Aber die mitgesendete Zeit geht dann ja genau so nach? Die springt dann genau mit der Uhr von der Tagesschau um.
Ein solcher Effekt müsste bei DAB+ dann doch auch eintreten?
Die Frage ist ja ob die Uhrzeit im SIgnal komprimiert gesendet wird, wie der Ton, oder vielleicht als Bestandteil des Headers.

Hat denn schonmal jemand einen DAB+ Radiowecker genutzt?
Wenn der zur vollen Stunde weckt, weckt der dann mit dem Gong oder Piepston des Zeitsignals, oder mit den letzten Sekunden Werbung, nur darum geht es mir ja letztendlich
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Alt 22.03.2011, 19:55   #6 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

ganz allgemein haben radiostationen probleme mit der ansage der uhrzeit. oft sind die sprecher schon eine minute in der zukunft.

ernsthafte stationen können sich eine eigene (virtuelle) zeit mit eigenen uhren schaffen, also immer so verfrüht senden, daß je nach medium die technologisch aufgezwungene übertragungsverzögerung kalkuliert wird. zuerst müßte wohl das internetradiosignal herausgeschickt werden, dann das satellitensignal, dann das terrestrische.

zusätzlich sollten radiowecker aber mit funkuhren ausgestattet sein. die können dann automatisch von piep auf radio umschalten.
DR-T ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2011, 20:26   #7 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Also hier in NRW sind es 39sec...

Wenn die Funkuhr 20:25:00Uhr zeigt ist das Radio noch bei 20:24:21Uhr...

Nach DAB 12D NRW...
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Alt 22.03.2011, 20:27   #8 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Der WDR 2 hier ist da absolut präzise, bei denen beginnt auf die Sekunde genau die Nachrichtensendung, und 1 Sekunde davor läuft noch Werbung. Zumindest über UKW zur halben Stunde...
Mir war mal die Antenne für das Zeitsignal runter gefallen, und da verschob sich langsam die Uhrzeit, so dass ich plötzlich immer mehr mit Werbung geweckt wurde. Zum Glück war das mit Aufheben der Antenne wieder erledigt
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Alt 22.03.2011, 22:08   #9 (permalink)
RADIO354
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

@ emtewe,

Ich habe mal das UKW Signal von DRS 1, das DAB Signal von DRS 1 und
ein Funkwecker mit Sekundenzeiger genommen.
Ergebnis : Das DAB Sendersignal geht 2 Sekunden gegenüber UKW nach.
Nachrichteneröffnung auf UKW um 22:00:00 Uhr MEZ
Nachrichteneröffnung auf DAB um 22:00:02 Uhr MEZ.
Theoretisch sollte mein auf 05:00:00 Uhr eingestellter DAB Radiowecker also um
05:00:02 Uhr " anschlagen " und dabei mit dem Programminhalt der um 05:00:00 Uhr
über einen UKW Sender hörbar gewesen wäre. Ich werd`s mal austesten und dann
berichten.
MfG Det.

Geändert von RADIO354 (22.03.2011 um 22:21 Uhr)
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Alt 22.03.2011, 22:21   #10 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Danke fürs Ausprobieren, dann passt das ja perfekt
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Alt 23.03.2011, 07:53   #11 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

noch eine anmerkung zu den verzögerungen. die deutschlandradioprogramme senden auf langwelle und ukw. meist läut das langwellensignal nach, ich glaube aber es gibt sogar den umgekehrten fall. wenn bei der ard die anne will, dann läuft deutlich verzögert der langwellenton. nach umschaltung ins laufende programm wird dieses nochmals versetzt mit einem kurzen halleffekt. da ist ja wohl einiges los beim verknispeln der signale. am ende brauchen alle signale einen definierbaren zeitstempel. wichtig, wenn eines tages bei empfangsschwankung zwischen dab und drm gewechselt wird.
DR-T ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 12:36   #12 (permalink)
RADIO354
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Hallo Radiofreunde,

Ich habe Heute einen genauen Test durchgeführt.
Zuerst habe Ich am Microspot RA 319 den DAB Mux aus BW eingestellt,
das Programm SWR Cont.ra.
Dann habe Ich das Radio vom Stromnetz getrennt. Nun wieder angeschlossen.
Das Radio holte sich innert 2 Sekunden die Uhrzeit aus dem DAB Signal.
Dann habe Ich ermittelt, das es zwischen dem Mittelwellensignal und dem
DAB Signal knapp 2 Sekunden Verzögerung hat. ( Das Programm ist hier
terrestrisch nur auf MW oder DAB empfangbar ).

Danach habe Ich am Radio eine Weckzeit einprogrammiert ( 10:00 Uhr ) und es ausgeschaltet.
Eine Funkuhr mit Sekundenzeiger wohnte dem Test bei.
Es passierte folgendes :
09:59:58 ( Gemäss Funkuhr ) Das DAB Radio begann sich einzuschalten.
10:00:02 ( Gemäss Funkuhr ) Der Erste Ton aus dem Radio war zu hören :
" Zehn Uhr, die Nachrichten " Mein Fazit : Akzeptabel .
MfG aus der Ostschweiz.
Det.
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Alt 23.03.2011, 15:40   #13 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Zitat:
Zitat von RADIO354 Beitrag anzeigen
Mein Fazit : Akzeptabel .
Sehe ich auch so, das klingt wirklich gut.
Demnächst ist mein Radiowecker ein DAB Gerät...
Vielen Dank nochmal
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Alt 23.03.2011, 16:23   #14 (permalink)
MRM
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Eine Frage bliebe IMHO noch - wie sieht das nach einem kurzen Stromausfall aus? Stellt sich dann die Uhr automatisch neu, oder muß man dann erst einen Radiosender einschalten ( was während des schlafens sich etwas kompliziert gestaltet )
MRM ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 16:29   #15 (permalink)
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AW: Genauigkeit der Uhrzeit bei DAB+

Das hängt wohl vom Modell ab, die Radiowecker von Pure laden die Uhrzeit wohl "nur" wenn sie auf Standby ausgingen, oder im DAB Betrieb. Sollten sie im laufenden UKW Betrieb den Strom verlieren, laden sie wenn der Strom wiederkommt keine Uhrzeit. Mit dieser "Einschränkung" kann ich gut leben. Bei den Rezensionen von amazon scheint das für manche ein KO Kriterium zu sein...
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